Водяные тёплые полы - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Будьте добры. Подскажите комнатный терморегулятор с выносным датчиком пола и встроенным.
Что бы работал по следующему алгоритму - задаю температуру пола минимум и максимум. Отрабатывает котел по этим заданиям. Но внутренний датчик (воздух) в терморегуляторе комнатный служит как ограничитель.
т. е. в пол ставлю минимум 22. максимум 28. В комнате внешний (воздух) ставлю ограничение по воздуху 24.
Почему прошу помощи - что ни нахожу все работает от обратного. Есть внутренний, а в полу как ограничитель. И столкнулся с качелями по температуре пола в доме. То нейтральный, то остыл. Хоть и в помещении всегда стабильно.
По питанию могу решить проблему. Т. е. сухой контакт или подает напряжение без разницы. Реле простое спасает. Важен алгоритм работы.
Спасибо.

 

Как вы считаете, нужен ли утеплитель для теплого пола первого этажа если под всем домом есть отапливаемый подвал?

 

@KoenigMan, смотря какая Т в подвале. Минимально - 3 см.

 

Добрый день. Разъясните пожалуйста некоторые моменты.

Сейчас СО - ВТП с электрокотлом. Температура в помещениях поддерживается следующим образом: подача с котла ограничена 45С, смесителя нет, ЦН крутится постоянно, по комнатному термостату (далее КТ, настроен на 22С) включатся котел. Такая схема удовлетворительно работала при температуре на улице до -10С, потом из-за тепловой инерции ВТП начинаются качели - дом остыл, пол остыл, термостат запустил котел, но мгновенно ВТП нагреться не может, в доме холодает до 21 (по термостату, по ощущениям сильнее, видимо особенность ВТП), потом через пару часов ВТП "разгоняется", дом прогревается до 22С (по термостату), котел выключается, но пол то уже разогрелся. Через час термостат показывает 23С, по ощущениям гораздо теплее, чем при 22С. Потом по кругу. Чем холоднее на улице и больше ТЭНов задействовано в котле, тем короче такт и ощутимее разница температур.

Выкрутился разделив ТЭНы в котле на постоянно включенные и управляемые КТ. Вернее КТ управляет только одним ТЭН-ом (4кВт), два оставшихся или включены последовательно для получения 2кВт мощности (-5...-15С на улице) или включен один из них (если на улице холоднее -15С). До -5С СО вполне приемлемо работает на одном ТЭН-е, тактуемом КТ.

Таким образом, при подобранной по погоде мощности котла температура подачи/обратки в ВТП 35/30С (при включенном управляемом ТЭНе) при температуре на улице до -20С, что меня вполне устраивает.

По прикидкам на основании наблюдений за включенным и управляемым ТЭН-ами средняя потребляемая мощность в сезон 5...6кВт, пиковая не больше 8кВт (даже в -35С хватало 2 ТЭНов с небольшим запасом)

ГВС - бойлер (100л) косвенного нагрева с ТЭН-ом, работает в режиме электроводонгревателя.

Теперь вдруг на горизонте маячит магистральный газ.
Конечно хочется и бойлер запитать "в полную силу".

Соответственно у меня полное непонимание. Как управлять температурой в помещении? Как будет работать котел? Какую логику заложить в автоматику?

Постоянно снимать с газового котла (ГК далее) небольшую мощность (2...4 кВт) нереально. Есть котлы с модулируемой горелкой, и даже в низкой ценовой категории, например Китурами. Но все равно нижний предел 8...10кВт. Выходит ГК в любом случае будет тактоваться.
Насколько это для него вредно?(хотя это уже из другой темы)

Чтобы все работало, получается надо сделать как бы два отдельных контура со своими насосами, соединять "контура" через гидрострелку (ГК не кондесационный). В контуре ВТП смеситель с термостатом. С этим вроде понятно. Желательно наверно и расш. бачки на каждый контур свой иметь.

Вариант первый. Включать ВТП по КТ, соотв. котел тактуется по своей температуре, но тогда качели температурные будут сильные.

Вариант второй, поддерживать постоянную температуру в ВТП и надеяться на то, что при этом будет постоянная температура в помещениях. Сосед (с его слов) вроде так и живет (у него конденсационный котел). Но мне кажется, что обратной связи по температуре в контуре ВТП не хватит для компенсации перепадов температуры на улице, суточные перепады 15градусов у нас обычное дело.

Прошу прощения за многословность, видимо это у меня основной вопрос – хватит ли обратной связи по температуре в ВТН для поддержания постоянной температуры в дом?

С конденсационным ГК вроде проще, можно котел напрямую к ВТН без смесителя подключить, но схемы управления всей СО это в принципе не меняет, или вкл/выкл вся СО по КТ, или поддержание температуры в ВТП.

Напрашивается третий вариант - иметь две настройки температуры в ВТП. Одну постоянную "дежурную"(скажем 28С), вторую - "активную"(скажем 35С) на которую ВТП переключается по сигналу КТ.

Отдельно встает вопрос с бойлером.(хотя это наверно тоже другая тема). Если подключать его через клапан приоритета, то выходит, что пока не нагреется вода, дом без отопления. Чего совсем не хочется. Можно ли подключить БКН через гидрострелку и датчиком включать не клапан, а насос? И отбирать тепло от котла параллельно с СО? А если СО подключить первее/выше ВТН, то реализуется приоритет СО? Т. е. сколько надо ВТП себе забирает через смеситель, остальное идет в БКН, остальное обратно в котел?

 

гистерезис уменьшайте - и будет Вам счастье.

 

Гистерезис в каком месте? В комнатном термостате?

 

Да.

 

у меня аристон генус оне. от 2.5 квт и от 20 градусов с модуляцией плавной по датчику воздуха (не вкл/выкл, а именно данные для котла дает, цена чтото 50 евро). так же может учитываться показания наружного датчика (за пару баксов с али).

нормальному дому и с

не вижу проблем

 

Газовое отопление и водяной теплый пол на 1 этаже, очень хочу регулировку температуры через регуляторы, как с электро полом. Кто знает как это можно реализовать? Что нужно установить для автоматической регулировки вентилей теплого Пола в котельной?

 

Смартфончик обязательно ?

 

Нет) просто регулятор, можно механический. Просто странно бегать на 1 этаж, что-то крутить, если пол на 2 этаже в с/у

 

Чтобы что то посоветовать, неплохо бы знать что у Вас там за система.

 

Подскажите сейчас перед теплым полом укладываю Эппс, надо ли между ним и плитой класть пароизоляцию и зачем?

 

Эм… пока что никакой, все с нуля. есть только котел, но вряд ли он влияет на управление

 

Тогда рано что то обсуждать.
Например: ТП в санузле второго этажа у Вас сделают запитав одну ветку через RTL клапан от радиаторной сети. В этом случае прямо в санузле будет стоять "крутилка" и никуда бегать не нужно.