1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 13

Дом из газосиликата, стены толщиной 500 мм - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Nata07, 19.01.10.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Дороже на 20%, а теплее на 30-35%, т.е. смысл есть. Вот табличка сравнительная, где-то с инета скачал, про стеклопакеты:
     

    Вложения:

  2. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно а вот они http://www.energystrategy.ru/ в документе под названием "Энергетическая стратегия России " уже официально объявляют о том, что через 10 лет планируют поднять газ в три раза от нынешних цен, т.е. уже не будет по вашему! И вот еще фраза из того-же документа, в разделе "проблемы" "...заниженные регулируемые цены на газ на внутреннем рынке и недостаточная либерализация рынка газа в стране... " И Вы думаете они не выполнят свое обещание? :)]:)]:)] А я думаю перевыполнят.
    Еще раз: на сегодняшний день есть механизм который должен сдерживать цены на энергоресурсы в розницу, но уже сегодня его обходят, если "цены либерализуются...", а это уже в планах и не скрывается!
    Вы действительно считаете, что газ не будет дорожать?

    Вот кстати источник http://www.energystrategy.ru/projects/docs/ES-2030_(utv._N1715-p_13.11.09).doc

    И еще из того-же документа, но уже из раздела "ЗАДАЧИ"

    ".Внедрение рыночных принципов ценообразования на газ, поставляемый на внутренний рынок, будет способствовать устранению сложившейся деформации соотношения цен на взаимозаменяемые виды топлива (газ, уголь, мазут), снижению доли газа в потреблении ..."

    Что там про нецелесообразность утепления??

    Кстати не забудьте, что когда газ либерализуется, то цены на утеплители "по закону гор" уже не будут такими как сегодня!!

    Заплати сегодня за подключение к трубе 1млн, а потом (не сразу, но со временем) еще плати по мировой цене за куб :) :) Лохотрон?

    А вообще из того документа ясно, что именно газ будет дорожать самыми быстрыми темпами (остальное ресурсы медленнее).

    Да и 10 центов за кВт - там официально называют "...обеспечить ограниченный рост среднеотпускной цены электроэнергии для конечных потребителей на последующих этапах реализации стратегии до уровня
    9 - 10 центов США за 1 кВтч к концу третьего этапа..."
    Это они заботятся о нас (10центов и не больше) ...

    Вы как хотите, а я пошел курить дальше про утеплители...

    Люди не будьте наивными, цен дешевле мировых не будет! К сожалению в России как раз все будет хуже: в итоге ФАКТИЧЕСКАЯ цена будет даже выше!
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Хорошо, допустим, за 10лет газ подорожает в 3 раза, т.е. вместо нынешних 2,5р, будет 7,5руб/куб., так?
    На сколько процентов тогда он должен дорожать ежегодно? Чтобы он за 10лет подорожал в 3 раза, он должен каждый год дорожать на 13%. Какова реальная сейчас инфляция? А рост зарплат за 10лет? Вы например в 2000году, скока в месяц зарабатывали, а скока сейчас?
    [​IMG]
     
  4. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Суть удорожания - не в покрытие инфляции, цены в этой стратегии указаны в долларах, поэтому оперировать 2,5р или 7,5 не совсем корректно...
    Вообще глобальная суть все-таки в том, что цены будут приводить в соответствие с мировыми! Вот исходя из этих цен и делайте расчеты технико-экономического обоснования необходимости утепления!
    И если посмотреть предыдущую стратегию, там фактическое подорожание перекрыло планируемое подорожание если не ошибаюсь в два раза

    А вопрос того сколько составляет оплата коммунальных услуг в процентном соотношении от дохода домашних хозяйств - вообще отдельная тема, и поверьте если обратиться в эту область и исследовать тенденции, то нас еще ждет масса сюрпризов по удельной стоимости услуг ЖКХ, и опять-же удельным ценам на энергоресурсы, в доле наших доходов в будущем.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Да, если даже сейчас цена газа уже была бы 7,5р./м3, то 217,5тыс.руб окупались бы 50лет.
     
  6. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прибавьте сюда первоначальную стоимость подключения.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Динамика доллара за 10лет:

    Динамика цен на газ в баксах
     
  8. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и посмотрите и сопоставьте эти графики по крайним точкам... Газ подражал, курс вырос (промежуточные колебания, нам не особо интересны). Раз уж мы оперируем десятилетиями.

    Цена будет МИРОВОЙ, вопрос времени...
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Ценник на это в разных регионах разный, отличается на порядок. Но это уже другая плоскость вопроса. Выбор топлива и способа отопления. Типа что выгодней отдать сразу много за подключение газа, но зато платить за отопление мало, или сразу не платить, но ежегодно тратить на отопление другим топливом, например электричеством, в несколько раз дороже. Кстати электричество тоже будет дорожать, не так ли?:|:
    И решаться он может тоже по разному, например, деньги сэкономленые на подключении газа, не тупо вложить в утепление и топится электричеством. А вложить в тепловой насос, тогда экономия будет уже не 10-20-30% как при утеплении, а 50-200%. Даже переход на солярку позволит снизить затраты на отопление гораздо больше, чем тупое утепление.


    Ну и насколько газ подорожал? А насколько за это время выросла зарплата?
    Газ подорожал в 3 раза, но и зарплата тоже выросла в 3раза.
     
  10. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если честно график сомнительный: у кого сейчас газ по факту стОит 65$? Сколько газ сейчас реально стоит? У меня 3000р
     
  11. херомант
    Регистрация:
    06.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    херомант

    Участник

    херомант

    Участник

    Регистрация:
    06.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    BY
    Где то тут писал литовец, платит за газ 200-300$ в месяц за дом 250кв ,совсем недешевы мировые цены.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Утепление и экономия за счет этого утепления вещь трудно просчитывая в связи с тем, что ни один производитель утеплителей не представил график ежегодных потерь качества своего утеплителя, а точнее его теплоизолирующих способностей. Чем больше времени утеплитель в стене, тем хуже его теплоизолирующие свойства.

    Поэтому я согласен с топикстартером, что 500 мм. газобетона лучше, чем 300 мм. + утепление. ИМХО.
    С вами не соглашусь по целому ряду причин. Росту цен на газ в России дорога открыта и достаточно широко. Но с каждым годом конкуренция в газовой отрасли будет увеличиваться. и независимые производители, которые сейчас сжигают попутный газ в ближайшие несколько лет перестанут это делать и начнут его перерабатывать. Газпром уже очень долго сопротивляется доступу независимых производителей в трубу, но его позиции по этому вопросу с каждым годом слабеют, правда к сожалению очень медленно.:( Природный газ в России будет дешевле конечным потребителям, чем в Европе. ИМХО.

    Средняя цена так и есть, примерно 3000 руб/1000м3. Просто есть регионы газодобычи, и там газ стоит дешевле 3000 руб/1000м3.
     
  13. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А это Вы не со мной не согласитесь а с правительством!

    "..заниженные регулируемые цены на газ на внутреннем рынке и недостаточная либерализация рынка газа в стране..."- это не мои слова, а правительства. Я же дал ссылку они говорят: "будем повышать до цен Европы, что бы вы меньше газа жгли, а больше нам платили" - а это уже моя интерпретация, дословно смотрите в оригинале документа в предыдущих постах есть ссылка.

    Все это не отразиться на розничных ценах в плане понижения - это к Вашим выкладкам.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    То, что написал я , не противоречит тому, что написали вы.:) Цены будут приближаться к европейским, но между этими ценами всегда будет разница на сумму экспортной пошлины и на стоимость доставки на тысячу километров ( плюс-минус).
     
  15. херомант
    Регистрация:
    06.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    херомант

    Участник

    херомант

    Участник

    Регистрация:
    06.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    BY
    В рашке тоже могут придумать цену за доставку на участок, она может оказаться еще большей чем в эуропу:)]