Дом из газосиликата, стены толщиной 500 мм - 2

aiwanMsleo, у вас градусники есть на втором этаже? Какая температура в комнатах? Сколько в месяц кВт расходуется на отопление этой зимой? Большая разница по сравнению с прошлой зимой?

 

Ну, это правильно...Я, как строитель, на пенсии ...все консультирую...консультирую..Помогаю, если ,кто обратится!Опыт-то не пропьешь!

А Вы проживете на на 200 Евро?.Наше государство решило, что проживу! А у меня этого хватает, только на оплату телефона, электричества, интернета,.. Вывоз мусора...Всего-5,6 счетов!
А на диз.топливо, хлеб...воду ...и др. продукты.приходится искать возможности подработать......

 

Это-ж была моя идея
Или мы параллельно додумались до такого?

 

Ууу, я эт идею уж второй год озвучиваю Искренне полагал, что Ваши слова это результат моих ранних постов

 

Я не msleo, но могу поделиться своими впечатлениями.
У меня в маленьком доме (70м2) стены 250мм плотность 600 (местный газобетон холоднее Ютонга) домик мансардный, крыша 150мм мин.плита по периметру пока не герметизирована и не подшита гипсокартоном (в сильный ветер реально поддувает). Над мансардным окном вообще пока только паропропускаемая пленка, прикрытая кусочками минплиты ( с улицы свет проходит), пол под половиной дома толком не утеплён, дверь стальная с 50мм пенопласта без тамбура. То есть дом по утеплению вообще никакой.
Однако за газ в самые холодные месяцы плачу раза в полтора- два меньше, чем за отопление квартиры такой-же площади.
Этой зимой планирую щели позакрывать, мансарду подшить. Но уже вторую зиму топлю этот домик не особо торопясь с утеплением, т.к. расходы на отопление и так смешные.
А Вы сомневаетесь в 500мм 400-го.
Для большого закупил Ютонг 500 плотности 375мм.
Есть мысль, что сейчас вероятно тоже бы стал строить каркасник. По двум (для меня главным) причинам:
1. Строю всё сам - каменный дом на ЖБ полноразмерном фундаменте тяжеловато и времени требует больше, чем рассчитывал. Каркасник построить вышло бы легче, быстрее и дешевле.
2. Строю всё сам - в каркаснике сделал бы всё качественно и без нарушений технологий, чего практически невозможно добиться от наёмных работников за разумные деньги.

Да, идея плавает на поверхности. Странно, что почти все спецы её не поддерживают. хотя результаты расчётов довольно очевидные.
Я когда четыре года назад маленький домик закладывал первым делом посчитал окупаемость утеплителя, т.к. уж больно тонкие стены заложил из экономии, да и не планировал этот домик жилым оставлять. В результате решил не утеплять, хотя утепление под сайдинг пожалуй самое дешевое.

 

Простите, но если следовать Вашей логике то можно вообще дойти до крайности:

Средний дом стОит порядка 4 млн., (это если покупать а не строить) плюс участок на котором он стоит тоже 2 млн... итого мин. 6 млн. Как Вы говорите? В банк под 10% и в год 600 000р, а за такую сумму Вам с превеликим удовольствием сдадут на долгий срок средненький коттедж... Да еще и налоги платить не надо будет... Только Вот, что вы будете делать если эти 6 млн в банке превратятся в пыль, коттедж-то останется таким-же ликвидным как и качественный утеплитель в стене...

Да выгода очевидна... Но она сиюминутная, без стратегического, долгосрочного расчета. без учета и оценки возможных рисков.

ПС: я не говорю о том, что 500мм ГБ д400 недостаточно для теплого и комфортного проживания, я не понимаю позицию некоторых форумчан, что вложения в утеплитель - бессмысленны, согласен, что утеплять ГБ 500мм - не имеет смысла, если уж хочется теплее дом, то лучше присмотреться к другим конструкциям, где использование утеплителя более логично.

 

boatmaster
На графике зависимость теплопотерь от толщины утеплителя(Л=0,05Вт/(М*С)), стены площадью 100м2, при разности температур в 33градуса. Какая толщина утеплителя, кажется Вам наиболее разумной?

 

Да, когда я говорил о непрактичности вкладываться в утепление, я не озвучил два важных и не для всех очевидных условия.
1. Это относится только к отоплению газом (не баллонным).
2. Если нет свободных денег.
Конечно, когда деньги лежат и их надо потратить, наверное, лучше вложить их в недвижимость и в улучшение этой недвижимости. А вот если строишь на последние, которых ещё и не хватает, а дом хочется, или ещё хуже в кредит, тогда выгоднее платить потом за газ, чем сейчас за утепление.

Ну, и коттедж может, например, сгореть...
А качественный утеплитель ещё нужно качественно уложить. А с этим у нас в стране большие проблемы. Да и срок жизни утеплителей обычно меньше не только чем у дома, но и зачастую, чем у хозяина дома.

 

денег мало и нет газа - каркасник с утеплителем;
денег мало и есть газ - ГБ 500мм;
денег много нет газа - ГБ + утеплитель + отделка
Денег много есть газ - 1\2 облицовочного кирпича.

Что то мы опять... Сейчас Баус придет! Лучше самим свалить.

 

если кузбас рядом-можно и в -30 в трусах ходить с открытыми окнами.


******Если

 

Очень нравиться ваш проект, но насколько я понимаю, самым проблемным местом оказалось отопление ( и отсутствие газа )
Мне почему-то кажется, что проживание в доме для ПМЖ при отсутствии газа становиться существенной проблемой.

Я тоже планирую теплые полы, и хочу первое время топиться электричеством на ночном тарифе ( и скорее всего с теплоаккумулятором )

Хочу спросить автора :

Реально ли включать котел на прогрев полов только ночью, когда электричество значительно дешевле ?
Остынет ли шведская плита критически за 14 часов ( днем, когда дорогое электричество ) ?

Насколько я понимаю, греется очень-очень много кубометров бетона ! Которые обладают большой инерционностью !

Очень был бы рад такому эксперименту автора ( кстати денег можно наэкономить многие тысячи ! )
Что будет если днём по таймеру отключать электрокотел и пусть он включается вечером\ночью ?


Желательно конечно установить ещё и водяной теплоаккумулятор, но возможно даже и просто приминения ночного тарифа будет достаточно ( но конечно нужно нагревать полы так, чтобы они к 9 утра были очень теплые ! ) Но потом пол весь день будет отдавать тепло !
Извиняюсь что сумбурно, но думаю идея ясна...

 

ШП 100м2 толщиной 10см, при остывании на 5градусов выдадут максимум 12кВт*ч, растянув их на 14часов получим менее 1кВт, что явно недостаточно когда на улице более менее холодно. Если разница в тарифах день/ночь достаточно велика (скока кстати у Вас?) то верное решение водяной теплоаккумулятор Водяной ТА на 1500л уже способен запасти и отдать более 70кВт*ч, т.е. в чечении 14часов - по 5кВт.

 

Какая температура воды должна быть в ТА на 1500л, чтобы отдать более 70кВт*ч
Отдавать тоже можно по разному, через водяной теплый пол или радиаторы.
Но при этом температура пола и радиаторов отличаются очень существенно.

 

Тоже собираюсь использовать ночной тариф, но думаю днем не полностью отключать ТП, а лишь значительно уменьшить подогрев, ну и конечно вопрос по ТА открытый, что эфективней греть ТА ночью, или подогревать ТП днем, это тоже еще вопрос.

 

Речь же шла о ТП, а так как в них низкая температура, то и дельта может быть более высокой, я брал 40градусов. Q=4,2*1500*40=252000кДж=70кВт*ч Можно даже немного больше снять