1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Консультации по звукоизоляции - 15

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Yury_K, 05.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. iPhoneSasuke
    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    iPhoneSasuke

    Участник

    iPhoneSasuke

    Участник

    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Хотя если опять же возвращаться к графикам, то 18мм песок прилично еффективнее гипсокартона. Правда, гипсокартон 12.5, а песок 18. Но даже если привести к одной толщине, песок в картоне будто бы процентов на 10 эффективнее. Чем полноценно подменять 18мм если продам?
    Скриншот 26-01-2023 131612.jpg Скриншот 26-01-2023 131631.jpg Скриншот 26-01-2023 131754.jpg
     
  2. iPhoneSasuke
    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    iPhoneSasuke

    Участник

    iPhoneSasuke

    Участник

    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Предполагается заместо
    (вата в каркасе) 18 SG, 10 гкл, 2х12.5 сапфира
    (вата в каркасе) 2х10 гкл, 3х12.5 сапфира
     
  3. Leftside
    Регистрация:
    01.03.21
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Leftside

    Участник

    Leftside

    Участник

    Регистрация:
    01.03.21
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    @SkyTest123,
    В стяжку думаю очень рисковано, она всё-таки "плавающая", лучше пускать в мякгом слое. Попробуйте посмотреть в сторону меньшего диаметра, например ПНД 40мм. На даче с раковины выход на такой трубе, проблем с водоотведением нет. Тогда сможете положить её в слой ваты, сверху накрыть вибростеком или полоской шуманет 100, плёнку и заливать (в вашем случае закладывать) стяжку.
     
  4. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    Труба идёт под наклоном.
    1. Высота фланца трубы в самой высокой точке ?
    2. Труба расположена там, где С2 ?
    3. Длина трубы в стяжке ?
    4. Труба проходит по центру комнаты ?
     
    Последнее редактирование: 26.01.23
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    Протоколы к графикам прилагаются?
     
  6. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    3х12.5 сапфира
     
  7. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    247

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Калининград
    @iPhoneSasuke, в приведённых графиках есть нюанс - они показыват лишь собственную звукоизоляцию панелей. И даже не индекс, так как график почастотный ;).

    А нам ведь важна дополнительная звукоизоляция целой конструкции. Которая зависит от множества факторов:
    1) от звукоизоляции исходной стены (у нас это константа).
    2) от глубины относа обшивки от исходной стены.
    3) немного от частоты расположения стоек каркаса.
    4) от наличия/отсутствия креплений каркаса к исходной стене.
    5) от звукопоглотителя внутри каркаса.
    6) от комбинации слоёв обшивки (критическая частота).
     
  8. iPhoneSasuke
    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    iPhoneSasuke

    Участник

    iPhoneSasuke

    Участник

    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Смущает формулировка. Как почастотность и индекс могут друг друга взаимоисключать? У АГ, к примеру, на большинство ват есть таблица с индексом изоляции на определенной частоте (из таблицы несложно составить график).

    Я абстрактно это понимаю, а практически говорить и рассуждать о таком мог бы только если б сам сварганил в одном и том же помещении то одну, то другую конструкцию и по единой методике измерений. Однако, по классике, на основе глубоких, или не очень, дум решаюсь на что-то и жду результата, коему останется либо радоваться, либо разочаровываться. Потому как, сами видите, от тех же производителей информацию надо то собирать по крупицам, то действительно нужной нет, а еще нужно понимать, с чем борешься и как оно выглядит. Вот допустим тот же песок: есть график собственной звукоизоляции — где ж мне найти дополнительной, причем не в абсолюте, а с почастотным индексом? Можно ли его хоть примерно конвертировать в график дополнительной? Если б можно было просто собрать в кучу и проанализировать, то я бы так и сделал. Вот есть у Вас какие-нибудь практические замеры/сведения/опыт, которые помогли бы оценить песок от 18мм?

    По вате посовещался с монтажником и решил, что 50мм Роквул АБП + SG 20мм плохое сочетание, лучше Технониколь Техноакустик 50мм + РАБП 27мм, причем более рыхлой (Николем) к стене — дабы музло сначала гасилось самыми увесистыми и плотными материалами, и потом в конце рассеивалось более рыхлым, и попутно отраженное от стен лучше рассеивать.
     
  9. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    График песка выдуманный. Пока SG не докажет Вам обратное.

    У SG, как у производителя песка.

    Нет.

    Замеры/сведения. Только сайт SG - производителя песка.

    Звукоизоляционная панель SoundGuard Premium. Достойный листовой материал.
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    Монтажники – плохие советчики.

    Для вашего случая подходит Акустик Баттс Про 50мм.
     
  11. Blacklynx
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Blacklynx

    Новичок

    Blacklynx

    Новичок

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста.
    В характеристиках paroc ssb 4 указан коэффициент относительного сжатия при 2МПа - 0,14.
    Это означает, что при такой нагрузке плита деформируется на 14% или я не правильно понимаю?
    Если это так, то как может быть прочность на сжатие при 10% деформации 40Мпа. Как я понял что при нагрузке 40Мпа она сжимается на 10%. Или я не правильно понимаю этот показатель в характеристиках?
     
  12. __ALEX__
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    __ALEX__

    Участник

    __ALEX__

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Добрый день! Можно пожалуйста подробней о достоинствах данного материала ?
     
  13. iPhoneSasuke
    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    iPhoneSasuke

    Участник

    iPhoneSasuke

    Участник

    Регистрация:
    16.11.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Это... На сайте SG есть протоколы испытания 13мм картона с песком. На очень забавном пироге: 80мм газоблочная перегородка, с одной стороны только обои, с другой - 2 варианта: а) только песок, б) песок + ГКЛ. Опять же, очень глупо (проблемно для выводов пользователю), что нет точки отсчета в лице голой перегородки. Тем не менее, из протоколов 2 вывода:
    1) сугубо песок, что тощий песок + 1 гкл дают очень плохую звукоизоляцию, но в принципе тут и стержень перегородки откровенно паршивый. Ну и в принципе для более адекватного понимания (не) эффективности непонятно, какой уровень шума генерируется в соответствии с гостом, почитал 27296-87. Проводя виртуальную аналогию с тестами в роликах, 90Дб;
    2) великий и прекрасный ГКЛ дал прибавку в ответственных диапазонах всего эдак 2 Дб.

    Скриншот 27-01-2023 132842.jpg Скриншот 27-01-2023 133008.jpg Скриншот 27-01-2023 133008.jpg

    Оченень жаль, что нет протокола для 18 мм песка.
    Замена 80мм пеноблочной перегородки на каркасную 50мм с откровенно странной ватой (плотностью 10) и 2-сторонней отделкой довели уровень изоляции до боле-менее приличного. С нормальной ватой, бо'льшим числом ГКЛ и ГВЛВ в придачу наверняка еще 10 дБ бы победили и было бы достойно.
    Скриншот 27-01-2023 134515.jpg

    В то же время как-то странно выглядит график собственной звукоизоляции - в протоколе он гораздо интереснее, чем в коммерческих брошюрах.
    Скриншот 27-01-2023 134533.jpg

    Согласно заключению на основе протоколов (четких ссылок нет, нужно догадываться, что есть что), в худшем случае 13мм песок дает прибавку экранированию от воздушного шума 7 дБ, в лучшем - 14. Не имея протоколов испытаний других материалов, трудно сказать, насколько это хорошо или плохо, но гкл в односторонней отделке себя показал очевидно скромнее. Звукоинженер мне говорил, что до 15мм песок не особо работает; поэтому на все поверхности заказывал 18; на 21 KillSound жаба задушила, сэкономил 100к руб (кстати, 18мм SG мне по 1250 достался).
     

    Вложения:

  14. Blacklynx
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Blacklynx

    Новичок

    Blacklynx

    Новичок

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, в первом сообщении ошибся в Паскалях, везде кПа вместо МПа
     
  15. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    1.371
    Применяется в каркасной системе Кнауф.
     
Статус темы:
Закрыта.