Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Почитал ветку, но так до конца и не усвоил.
Нужно звукоизолировать стояк в частном доме 2 этажа. В ветке же основательно виброй и шумкой клеют, но в квартирах.

Мне как по минимуму можно изолировать трубы? Цилиндры rockwool подойдут?

 

Приветсвую. Дано новоостройка, монолит. Несущие стены 160мм. Одна из комнат граничит с соседями одной стеной (другая - конец секции),. Пока шел ремонт - услышал достаточно громкую музыку и шумы, думал, что доносится сверху, т. к. в этой комнате планируется детская, то заказал у поставщика представителя SoundGuard звукоизоляцию оптима, потолок опустился на 75мм, но субъективно стало лучше.
На днях зашел в ту же комнату и услышал разгор, что меня крайне смутило (где то на дальних этажах плакал ребенок, но это не критично). Приложил ухо к "соседской" стене и отчетливо услшал сам разговор, собеседника по телефону и ТВ, работающий на фоне. Сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Судя по плану там у соседа кухня-гостиная площадью 17кв.м. и ремонт он уже сделал.
Начал искать решение по звукоизоляции, основная проблема, что до откоса скрытой двери по этой стене - 55мм, то есть каркас отпадает. Смотрю бескаркасные.
Изучил уйму видео, теории, документации и решил остановиться на следующем варианте - взять технологию Премиум от SoundGuard, но заменить мембрану на МДВП (исходил из того что мембрана с закрытыми порами и звук не сможет в ней "потеряться", а коробки из этого материала хорошо гасят звук), то есть пирог получится следующий

1. Звуко-виброизоляционная подложка SG ВиброСтоп 25 на герметик - 6мм (развязка с плитой)
2. Зукоизоляционные плиты SG Premium на акустические дюбель-гвозди - 18мм (гашение и рассеивание звука)
3. Плита Белтермо Акустик на клей - 12 мм (рассеивание прошедших остатков звука)
4. Гипсокартон Knauf Sapfir - 12,5 мм (отражение остатка) на шурупы 3,9x38 (увеличил длину, чтобы прошли в панель)
Итого, "пирог" получается 48,5 мм, что укладывается в мои ограничения

Естественно с акустическими подрозетниками, заводом подложки на углы и промазкой всех стыков акустическим герметиком.

Имеет ли смысл что-то изменить в пироге, чтобы улучшить звукоизоляцию?

P. S. Прораб начал топить за соноплат (всегда ставили все довольны) плюс Звукоизол ВП 14 мм, но у меня закрались сомнения, т. к. это плита толщиной 22 мм из которых 12 приходится на картон с песком, а 10 на МДВП. При это стоимость этих плит вообще безумная. Звукоизол так вообще полиэтилен "пупырка", которая эффективна от ударного шума, но не от акустического...

 

Всем доброго времени!
Собирается перегородка из ГК, обшивка в 2 слоя.
Как лучше для звукоизоляции: первый слой - 9,5 мм, второй - 12,5 мм или оба по 12,5?
Вот вспомнилось высказывание Смирнова Андрея:
"Дело в том, что если и ГВЛ и ГКЛ имеют одинаковую толщину, например, по 12,5 мм, то эффекта дополнительной ЗИ не возникает, т. к. критические частоты у них одинаковые. Чтобы рассогласовать критические частоты можно применять листы гипсокартона разной толщины, например 12,5 мм и 9,5 мм. Но за счет применения более тонкого ГКЛ происходит нежелательная потеря массы. Поэтому и была выбрана дополнительная облицовка из ГВЛ 10 мм, у которого выше плотность, а следовательно потери общей массы перегородки не происходит.
Если же применять ГКЛ и ГВЛ одинаковой толщины 12,5 мм, то небольшое увеличение ЗИ за счет дополнительной массы ГВЛ 12,5 мм не скомпенсирует провал ЗИ на критической частоте."

За 13 лет ничего не поменялось?)

 

Без заземления судя по тестам там половина от заявленной эффективности будет. Сотовая тоже просядет.

 

1. Как подложка, рассчитанная под плавающую стяжку для защиты от ударного шума, будет защищать от воздушного шума, излучаемого стеной?
2. Панели с песком - Дорого! И неэффективно в вашей конструкции.
3. Эта деревяшка не годится ни на звукопоглощающйи слой, ни на звукоотражающий.
4. Неэффективно в вашей конструкции.

Итого, что мы имеем:
а) [-] Нет звукопоглащающего слоя (демпфера).
б) [-] Очень малый относ массивного слоя от стены - всего лишь на толщину подложки.
в) [-/+] Хоть и массивный звукоотращающий слой, что плюс, но странный за счёт деревяшки (лишнее звено), и неэффективный за счёт первых двух отрицательных пунктов.
г) [?] Ещё не ясно, как себя проявят акустические связи через дюбель-гвозди. Я так понимаю, они тоже фирмы SG, сделанные из стеклопластика? Сомнительно. Скорее всего, будут мостики звука, что ещё сильнее снизит и без того сомнительную эффективность звукоизоялции вашего пирога.

Получим колебательную систему с довольно высокой резонансной частотой. Эффективность в плане звукоизоляции у такой конструкции будет очень сомнительна. Разве только ВЧ диапазон приглушит. Но бубнёж от речи и тем более музыка с басами останутся на том же уровне. Кроме того, есть вероятность, что такая конструкция даже наоборот, усилит СЧ диапазон не только из-за высокой резонансной частоты, но и из-за высокой добротности колебательной системы, ввиду отсутствия звукопоглащающего слоя.

В 5 см толщины вообще ничего толкого не получится сделать. Можно посмотреть готовые решения, типа ЗИПС-Вектор или иные бескаркасные решения ЗИПС малой толщины. Но и их эффективность не особо велика по сравнению с классическими каркасными решениями с ГВЛ+ГКЛ и ватой, общей толщиной от ~8.5 см.

 

Можно два слоя Сапфира по 12.5мм. Там не будет провала на критической частоте.

 

Очень сильное проседание засыпки под бытовой нагрузкой.

 

Да

 

Затребуйте у SoundGuard документ подтверждающий эффективность системы "Премиум".

1. Только каркас в Детской.
2. Кухня-гостиная - очень шумное помещение. Только каркас в Детской.
3. Все ударные шумы соседа будут слышны в Детской.

Мало для Детской. Это плохо

 

Сапфира нет поблизости.
Есть огнестойкий кнауф, он тяжелее обычного, хотя и ощутимо дороже. Планирую его использовать.
Сапфир 12,5мм - 37кг, ОГ - 30кг, обычный - 25кг.

Может рассмотреть как вариант обычный гк Волма 12,5?

 

Давайте попробуем по другому. На сайте SG в решениях, они МДВП клеят на стену, ок, давайте перемиксуем слои так, что у нас получится:
6мм - вибро-звукоизоляционная подложка
12мм - "деревяшка"
18мм - картон с песком
12,5 - гипрок сапфир

Выкидываем дерявяшку из уравнения и получаем, что наш пирог песок+КГЛ даст плотность 35 кг/м.кв
По выложенной ранее формуле Fr=60/sqrt (m*d) получаем, что Fr=60/sqrt (35*0,018)=75гц, что ниже искомых 100
Если предположить, что деревяшка, все-таки поглощает звук, то вместо 60 нужно брать 50 или 43, что дает частоту 62 и 54 соответсвенно.
Я где-то ошибаюсь в расчетах?

Повторюсь, что не стоит задача заглушиться от ударного шума (на полу все равно нет звукоизоляции), а именно от отчетливо слышимых голосов и телевизора из соседней квартиры.

 

Стена с пирогом будет продолжать интенсивно переизлучать голоса, ТВ, ударные шумы в помещение Детской.

 

Всем привет! Потихоньку занимаюсь подготовкой к возведения каркаса для шумоизоляции стены. После демонтажа натяжного потолка обнаружил некоторые задувание из соседней квартиры по примыканию потолок стена. Вопрос шумоизоляции стоит остро т. к. слышно каждое слово. Убрал слой штукатурки и ужаснулся. Стена недоходит до Пола около 5см. С моей стороны этот стык был запенен и оштукатурен. Со стороны соседей видимо ничего не делалось. Перегородка между квартир около 10см из пустотелого пеноблока или чего-то подобного. После моего слоя пены (около 5см) - пустота. Как лучше заделать эти щели? Пену срежу понятное дело. Цпс заливать в щель боюсь т. к. по какой «технологии» делали ремонт через стенку непонятно. Можно ли этот стык заложить базальтовой ватой (полосками в высоту 5см и толщину 7см) и заполнить силиконовым герметиком?

 

Rockwool Акустик Баттс Про имеют плотность 65. Разве это не слишком плотно для моих целей? Не очень понимаю, чем плох совет монтажника, который советует 50мм 45пл Технониколь и 27мм 65 ПЛ АБП, причем Николь к стене, чтоб отраженный от нее звук поглощался в рыхлой вате, а не отражался от твердого Роквула. Та же самая идея проскакивала и здесь, однако ранее почему-то (со ссылкой на абстрактное заявление) была отвергнута.

 

Номинальная плотность Акустик Баттс Про 60 кг/м³

Нет

КЗП 50мм 60пл АБП > КЗП 50мм 41пл ТехноНиколь