Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О чем можно говорить, не зная полной конструкции пола соседа? И того, какая конструкция была до его переделок. Может в доме изначально лаги были.

От детского топота по сути не спасает ничего, кроме ваты 30-40мм и стяжки 80мм. Но это не ваш вариант, учитывая еще и тонкую плиту перекрытия.

Могут помочь лаги пола по силомеру или по креплениям Максфорте или Зипс пол. Но это все дорого и поднимет уровень пола.

Звукоищоляция потолка особо не помогает еще и потому, что звук от пола соседа пойдет по вашим стенам.

Если у соседа клеевой паркет, вряд ли он захочет от него отказаться и выберет ламинат. Если деньги есть, можно чуть уменьшить шум спец подложкой Sika с прорезями под клей, она чуть снижает ударный шум.
Акуфлекс под паркет даст примерно столько же, но тогда паркет не будет клеевым.

Или постелить на его доски качественный толстый линолиум на толстой подложке типа Таркет и тп, но это тоже не сказать чтоб дешего.

Это все даст норматив по шуму, но это не дает тишины от скакуна сверху.

 

Это устроит. Нужно приглушить, привести уровень шума до приемлемого уровня.

Поэтому и хотел обследовать стены с помощью специалистов, сосед посодействует в обследовании.
К тому же можно сначала сделать потолок, послушать, а потом при необходимости звукоизолировать излучающие стены.

До 500 тыс. руб. готов потратить на 2 комнаты общей площадью 32 кв. м., если придётся звукоизолировать стены. Или этого не хватит?
Так можете посоветовать грамотного специалиста? Можно в личку.

А что в нём такого замечательного? Был в субботу в гостях друга, у него кварц виниловый пол, мне он понравился гораздо больше соседского паркета.

 

Что скажете про кварц виниловый пол?
https://alpinefloor.su/catalog/premium-xl/
Обещают снижение ударного шума (в таблице внизу по ссылке):
Снижение ударного шума, max. Lw
EN 16205:2013
на 15 дБ

 

Смотреть надо почастотные протоколы испытаний. На низах тонкие подложки не дают ничего. А низы это топот и прыжки в районе +- 100 Гц. А вообще в таблицах нужно смотреть на 60-500Гц.
Lw это нечто среднее между глухим ударом и ультразвуком. Не думаю что ультразвук вас сильно беспокоит.
Lw 13-18 Дб дает фактически любая подложка под ламинат (с той разницей что дешевая со временем продавливается) или нормальный толстый линолиум. Кварц винил тоже на подложку кладут и тоже все +- аналогичного..линолиум даже чуть лучше ибо он сам по себе мягче. А так, фактически это не будет работать на низах и ребенка вы будете слышать как будто ничего не поменялось. Приглушит только скрипы типа табуреток.

Переделать пол соседа будет примерно в 2 раза эффективнее и в 2 раза дешевле. Варианты я уже описал - вата/стяжка, лаги, Зипс пол.

Протоколы испытаний смотрите, на сайте Акустик Групп они есть. Там же можно скачать схемы монтажа.

Насчет рабочих ничего сказать не могу, Акустик Групп в Москве вроде есть, Максфорте тоже. но возможно они как в Питере работают через подрядчиков гастеров. Есть еще Монтаж Звук Сервис и некий Холодов с ютуба. Вроде грамотные, но бывает тоже лепят на стену картон с песком или Тексаунд.

Если свою хату делать, то тут без вариантов - потолок на подвесах из Силомера, вата, 2-3 листа Гкл. Толщина +-15см.
Стены - каркас, вата внутри, снаружи 2 листа Кнауф Сапфир или гвл + гкл.
Легкие пено перегородки не несущие проще снести и вместо них каркасные. Если у вам панелька и стены несущие, то или каркас или панель Зипс. Зипс Синема лучше всего работает на низах, тк толще.

Напишите в Акустик Групп и Максфорте. В Техносонус тоже можно, но они будут впаривать много ненужного и глупого типа Тексаунда и панелей с песком. Стоит дохрена, притом по характеримтикам аналогично листу Гвл...

 

Акустик групп тоже кстати Саунд Лайн Дб может предложить, он дорогой и без него вполне можно обойтись 2 листами Кнауф Сапфира.

Будут также в дополнение к вате предлагать клеить на стены и потолок ТЗИ или Тексаунд мембрану - не слушайте и не ведитесь. Денег сожрет много, прибавки особо не даст

 

Большое спасибо за ответы. Пол сосед вряд ли согласится поднимать более чем на 1 см. Так что максимум можно будет применить качественную подложку под финишное покрытие, ковры или толстый линолеум. К этому добавить потолок на виброподвесах и тогда возможно не придётся все стены по кругу обшивать каркасной звукоизоляцией (по крайней мере внешние стены, которые 30 см).

Нет легких перегородок. Все стены толстенные из монолитных ж/б плит толщиной от 18 см. Тонкие только перекрытия - ж/б монолитные плиты 14 см.

 

Внешние стены не обшивают тк:
1) Точка росы, ибо снаружи хододная улица.
2) Окно все равно не зашьешь, а оно проводит шум

 

Да, согласен, я только что посчитал точку росы на сайте https://www.smartcalc.ru/
В самом деле можно получить переувлажнение, если обшивать внешние стены.
И внешних стен у каждой комнаты две - одна стена с окном, одна стена без окна. Двушка распашонка в последнем подъезде. Внешние стены без окон являются торцом дома.

 

Если будете у себя плавающую стяжку по звукоизоляции делать, то стены к соседу лучше каркасом обшить, с креплением (по схеме) к полу и потолку без креплений к стене соседа.
Если у вас стяжка не плавающая, легче обшить стену Зипс Синема.

 

1) Я правильно понял, что каркас должен опираться на плавающую стяжку?
2) А это критично для звукоизоляции от ударного шума сверху, если внешняя стена (улица на схеме) не будет звукоизолирована? Или можно будет понять только после монтажа потолка? Или ещё до монтажа после обследования будет всё ясно? Основная цель довести до норматива, а дальше как получится.

 

Норматив у нас такой, что достичь его не сложно. На уровне советских норм для зданий категории Б.

Понятное дело что опирание на плавающую стяжку это лучше, чем на плиту, но никто не скажет на сколько именно. Думаю даже в акустик групп не смогут ответить, тк все зависит от многих факторов.

 

Для наглядности можно загрузить протоколы испытаний линолеума Таркет.

Lw дельта - 18 Дб, но почастотно видно что до 500 Гц показатели снижения шума на уровне погрешности.

Но надо также понимать, что линолеум мягче ламината и кварц винила и соответственно менее звонкий.

 

Акуфлекс и паркет.

Под ламинатом 8 мм дает больше, чем прод паркетом, но это все видимо потому, что сам по себе ламинат тонкий и звонкий. Кстати под тонким и дешевым ламинатом Акуфлекс применять нельзя, тк ломаются замки ламината изза мягкости Акуфлекса. И Акуфлекс советуют класть под ламинат толщиной не менее 12мм.Вообще в рекомендациях производителей ламината обычно указана толщина подложки 2мм иначе сьем с гарантии.
Под кварц винил разумеетя Акуфлекс не применяется от слова совсем.

 

В теме про ламинат про подложки много. Я под 9мм перго стелил изолон пнп из сшитого пэ 2мм. До этого была рассохшаяся пробка. Но результат не ясен, снизу итак никто не приходил...

 

Подскажите плз а под бетонную стяжку, вата плотностью 95-110 (шумостоп) от акустиг групп чем то лучше чем вата 110 от роквула (флорбаттс)? просто интересно почему продукты акустик групп в 2 раза дороже. Результат лучше чем то?

И любопытно почему у роквула стяжка на вате 25 должна быть не меньше 40мм, а у АГ - не меньше 60 на вате 20?