Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сайт Технониколь, Роквул, Парок, Эковер, Техносонус, Акустик групп...там выложены протоколы, правда по ударному.

Я бы лично выбирал из первых трех изза наличия много где и изза нормальной плотности, которая больше 100. Тк низкая плотность может просесть.

По полу на лагах протоколов на сайтах я не видел, но у меня есть. Правда мне его дали с учетом того, чтобы я его не светил в инете. Могу сказать что пол на лагах по силомеру по ударному будет чуть хуже пола по стяжке по вате. Например если сравнивать с Роквулом и стяжкой, то Роквул на частотах около 100Гц дает 9Дб, а пол по лагам 3Дб. Лаги по таблице начинают работать со 125Гц тк там уже 10 Дб. Далее соотношение примерно 20Дб против 15Дб. К 500 Дб стяжка даст уже порядка минус 25-28Дб, а лаги 20-22Дб.
Вообще лаги по силомеру по таблицам похожи на Зипс пол от Акустик групп.

По воздушному шуму думаю лаги тоже проиграют, тк стяжка это 7-8см по сути бетона, а лаги и Зипс накрывают фанерой и гвл. Стяжка тяжелее, и это имеет значение. Чем толще вата и тяжелее и толще стяжка, тем больше эффекта по воздушному. Но цифры там все равно не будут большими.
Акустик групп хотел выложить протоколы осенью, но в итоге нема.

Чтобы примерно понимать сколько дают по воздушному лаги или зипс пол, можно посмотреть протоколы панелей Зипс для потолка и стен. Грубо говоря, реально работает с низов только самый толстый Зипс Синема

 

@Totor, для плавающих стяжек, я так понимаю, протоколов не существует по воздушному?

 

@Framorly, подскажите пожалуйста, есть ли разница в размерах ГВЛ и в типах стыков?
В продаже есть ГВЛ размером 1200х600х10мм стыки - прямая кромка, а есть еще стандартного размера 2500х1200х10 фальцевая кромка. С точки зрения удобства 1200х600 удобнее. Но не повлечёт ли за собой увеличение количества швов ухудшение ЗИ? И как влияет тип стыков?

 

@Framorly, и, прошу прощения, еще один вопрос:
На этой стене планирую делать шкаф-купе. Там ведь полки крепятся к стене. ВОзможно ли заложить ОСБ толщиной 12мм? Не ухудшит ли это ЗИ?
Пирог получится такой: зазор 15мм-Роквул акустик баттс 50мм- ГВЛ 10мм-ОСБ 12мм-ГКЛ12,5мм

 

Так это для отделки важно, какой удобнее - такой и берите. Ухудшение ЗИ не повлечёт.

Если планируете полки только для хранения одежды (ничего тяжелого, типа электроинструмента и т. п.), тогда лучше заложить фанеру, а не осб, минимум 10мм. Если будут тяжелые вещи лежать - нужно все профили закреплять к защищаемой стене через виброподвесы стенового типа, минимум 3 подвеса на стойку (зависит, конечно, от подвеса).

Если высота стены выше 3 м - подвесы и без шкафа обязательны.

 

вроде количество швов увеличится и, как следствие, путей проникновения звуков больше ведь...теоретически ЗИ ухудшится ведь?

высота потолков 2,82м. планирую без виброподвесов. хранить прям жутко тяжелое не планирую, вещи, постельное белье, обувь. а слой фанеры как влияет на ЗИ?

 

Никто не дает и не выкладывает. Ссылаются на то, что типа нет смысла тк будут косвенные пути передачи через стены и перегородки...как будто звукоизоляция стен и перегородок не будет иметь того же.
На сайте Акустик групп есть данные по воздушному шуму, но в модуле и без почастотных данных и протоколов. Цифра не велика.
Все эти данные сильно зависят от вида и веса стяжки. Чем тяжелее и толще стяжка тем логичнее что будет лучше изоляция воздушного шума, ну и чем толще вата.
Пол на лагах думаю дает примерно как Зипс Синема. На него протоколы выложены.
Стяжка думаю дает чуть больше, на низких частотах и в районе 100Гц даст около 5Дб снижения воздушного от соседа снизу. То есть разговоры должно глушить более менее, а вот басы вряд ли заглушит сильно.

 

Плохо это, конечно.

Для ударного указывают поверхностную массу стяжки, в чем проблема указать то же самое для воздушного?

Вот тут сразу вопрос возникает, 7 см стяжки с плотностью 1800 кг/м*3 эквивалентны 5 см плиты перекрытия, соответственно было бы интересно сравнить голую многопустотку, с многопустоткой +7 см стяжки, отвлекаясь от ударного шума, многопустотку + 2 см ваты + 7 см стяжки и многопустотка + 5см ваты + 7 см стяжки.

 

Друзья, подскажите где лучше заказать виброподвесы К-15, а то мне зарядили ценник в 575 за шт...

 

Подскажите пожалуйста по толщине ваты под стяжку - большая ли разница между 20мм и 40мм ваты в монолитном доме?

 

Акустик групп приводит цифры разницы: +2дБ по воздушному шуму, и +7дБ по ударному шуму.
Если от воздушного, то смысла нет. Индекс звукоизоляции с 2см минваты 8-10дБ, с перекрытием будет 60-62дБ. Если через такую звукоизоляцию будет слышно, то звук идет по стенам, либо соседи уже орут, громко слушают музыку и т. д. Для обычных шумов для пола это более, чем достаточно 60-62дБ. А ударные - это лишь лучше для соседей снизу. Нафига ради них стараться и 2см минваты хватит за глаза.

 

Тут скорее зависит от производителя, тк Технониколь делает вату 30мм, Роквул 25, кто то 20мм.
Ну и еще зависит от высоты труб и проводки по полу, если сильно высоко торчит, то логично взять вату 30 а не 20.
А кто то вообще проводку накрывает вторым слоем ваты вровень. Аналогично для этого некоторые делают 2 слоя Пеноплекса, в первом каналы под трубы вырезают, а вторым слоем вровень под стяжку закрывают

 

Подскажите, пожалуйста, если в комнате толщина под стяжку где-то 8 см, где то 8.5, 9 и даже 10.
Можно положить стяжку на флор баттс толщиной 2.5 - так что, толщина стяжки над ней где то будет не 6 см, а 5.5?

Эти полсантиметра на участке в 5 квадратных метров - критичны? Какие риски: стяжка будет недогружена и будет барабан или может треснуть?

 

Может быть недогружена и может треснуть... У меня треснула как раз по границе перепада высот... и "звенит" сильнее там где толщина стяжки меньше (недогруз). Надеюсь на "догруз" стяжки зашивками по периметру... и уменьшения "звона" за счет напольного покрытия. Ну а вообще, как показала практика, хорошо когда слой стяжки шесть с половиной сантиметров.

 

Ого! Арматурная сетка была?

Вопреки уже высказанным ответам, замечу следующее. Для успешной работы плавающей стяжки по изоляции от воздушных (особенно низкочастотных) звуков нужно, чтобы резонансная частота стяжки была как можно ниже. Увеличение толщины упругого слоя в 2 раза снизит резонансную частоту в корень из 2 раз. Аналогично с массой стяжки: в 2 раза больше масса - в корень из 2 раз ниже частота. Поэтому, если есть как финансовая, так и пространственная возможность увеличивать толщину упругого слоя, то делайте так.

С другой стороны, как вы отметили, дом монолитный, и если толщина плиты перекрытия там порядочная (например 20 см), то такая плита сама по себе обладает неплохой воздушной звукоизоляцией. Поэтому в таком случае, может быть, и не так уж обязательно гнаться за толщиной упругого слоя.

Формулу расчёта резонансной частоты для плавающих стяжек и примерную оценку Rw вместе с плитой перекрытия, и вообще некоторые формулы для приближённых расчётов звукоизоляции различных ограждений можно посмотреть в "СП 23-103-2003
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ". Гуглится в интернете. Есть СП за разные годы, подойдёт в принципе, любой.

Я так понимаю, это интегральная характеристика Rw, слабо учитывающая вклад низких частот. Хотя, на низких частотах там прибавка может быть и до 4 дБ.