Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть какое-нибудь, доказанное протоколами, решение нужны или нет виброшайбы при креплении ПН к перекрытиям? На саундмодераторе продвигают, что нужны, АГ на форуме говорит, что выигрыш небольшой от них, здесь Шумаков где-то писал, что зипсы могут быть лучше независимого каркаса, зекрепленного обычным ПН к перекрытиям, именно из-за виброизоляции.

 

Интересно, что в испанском протоколе с ОСБ, и поверхностной массой ~15 кг/м*2 результат тот же что и зипс-модуль, плотность которого почти в три раза больше. Само собой с учетом различия изначальной контсрукции, т. е. 12 см кирпича у зипса, и 14 см бетона у испанцев, по графиком видно, что разница как раз в ~6 дб, на расстояниях в 2-3 раза больше частоты совпадения. И да, почему у крипича нет провала?

 

Хотя меньшая масса при той же эффективности объясняется болешей массой плиты, а значит плита меньше излучает.

 

Осб это отрава в чистом виде, особенно в РФ, тащить ее в дом по моему неразумно. Она годится на сарай или максимум где то снаружи дома. Хотя сейчас она подорожала в несколько раз и стала никому не нужна. Даже страшно представить какой фенол туда будут лить, чтоб снизить цену.
Внутри дома это яд, а если пожар, то шансов выжить не будет вовсе.

 

К звукоизоляции это дела не имеет. Да и сертификат е0.5 есть? Ну и нормально.

 

Добрый день! Думаю над схемой межэтажного перекрытия с хорошим уровнем звукоизоляции. Читаю разную информацию и никак не могу прийти к однозначному выводу, как правильнее.
Основа перекрытия нестандартная:
- монолитная кессонная конструкция из железобетонных балок 200х200
- поверх каркаса уложены листы ацэид 12 мм (изначально хотел использовать дерево, но решил отказаться от него по причине нестабильности)
Далее планирую следующее:
- какой-нибудь пористый вибродемпфер толщиной 5 мм
- слой минваты твёрдостью 120
- стяжка железобетонная 100 мм
- со стороны первого этажа - отделка под дерево из ламинированной фанеры или мдф. По способам, как это установить, есть соображения, возможно есть смысл ставить через виброподвесы.
Собственно вопрос вот какой. Изначально собирался брать саранскую минвату, которая в два раза дешевле "брендовых" аналогов от николи и роквула и поставить толщину 100 мм, но засомневался:
- люди говорят, что звукоизоляционная вата - это не просто переплата за рекламу и что там какая-то хитрая ориентация волокон. Серьёзно ли это влияет на качества, я не знаю.
- роквул и николь говорят, что вату толще чем 40 мм класть нет смысла, и те незначительно разницы дают по сравнению с 25 мм
- посмотрел видео про звукоизоляционные плиты с песком. Если не фэйк, то они работают, однако здесь в соседней теме почитал, что не работают. Возникла мысль скомбинировать слой песка и слой минваты.
Прошу подсказок.

 

Имеет...осб больше как замена фанеры идет. Мне то что, кому и кобыла невеста.

 

Так и не понял для чего Вам нужна вата-для стен или под стяжку?

 

Разве я хоть раз написал слово "стена"?

 

Стандартная можно сказать конструкция. Крепеж с силомером, на него балки, между балок вата, на балки - гвл, фанера, осб и тд ..кому как.

Такой крепеж с силомером продает украинская контора Смирнова, который с сайта Саундмодератор. Аналог в России - Максфорте Вибростоп флор. Но ценник этого (даже русского) комплекта в бюджете пола выйдет раза в 2 дороже чем стяжку по вате залить. По цене примерно как Зипс пол. Но плюс его в том, что крепеж позволяет выравнивать балки, если плиты пола неровные. Опять же, если дом старый и плиты не держат или нужно быстро и цена не играет роли - то почему нет.

По эффективности все это едино - зависит от толщины ваты (по сути высоты пола) и тяжести и плотности отражающего слоя. То есть будет там лист ОСБ или ГВЛ и фанера играет роль. Опять же выбор верхнего слоя зависит от того что будет на нем лежать в качестве чистового покрытия, если паркет..то что тут можно придумать кроме фанеры порезанной на квадратики?

Опять же видно по таблице что на 100 Дб прибавка всего- 2 Дб, на 125 - 3,9. По сути все на уровне погрешности - дб туда дб сюда. То есть против низких частот (басов) этот пол неэффективен совсем. И именно потому что ОСБ (как и фанера) не имеет большой массы. Но бытовые шумы должен приглушить как и свой топот.

 

Песок, вата 100, вата 25...асбестовые листы, кессоны и стяжка 10см поверх...что за конструкция какая то странная?

Если основание ровное и выдержит, то вата 25-50мм и стяжка 70-100мм армированная, четко по схемам выполненная. Стяжка плавающего типа с проклейкой стен, колонн и тп демпферной лентой типа Вибростек и тп. Если основание не ровное или с коммуникациями, то выравнивается с помощью керамзита с цементным молочком или черновой стяжки типа облегченной какой нибудь...и никакого песка...зачем там вообще песок, который просядет, будет хрустеть и который в сути своей не надежное основание?

У вас ваши листы на кессонах вообще выдержат стяжку 10см? Вот где вопрос...

 

Добрый день. Перелопатил по поиску форум, ответа конкретного не нашёл.Панельный дом. Беспокоит скрип деревянного пола у соседей сверху.
Планируем начать с потолка. Сделать стандартную схему: воздушный зазор 10 мм, слой ваты 5 см, слой ГВЛ, слой ГКЛ.
Вопрос в плотности ваты. Для данной величины частот (скрип я так понимаю 400-1000Гц) какой плотности вата лучше подойдёт?
Rockwool Акустик Баттс плотностью 37 кг/м ,или Rockwool Аккустик Баттс Pro плотность 60 кг м3?

 

Лучше всего 45-60 кг/куб. м ... а по факту в характеристиках Rockwool Акустик Баттс написано 35-45 кг/м³, а у Rockwool Аккустик Баттс Pro -60 кг/м³.

Хотя в таких вопросах ответ всегда стандартен - эффективнее переделать пол соседей.

 

Это да. А сколько даст стяжка? Протоколов никогда не видел по таким конструкциям. Меня в испанском протоколе приятно поразило 60-70 дБ в диапазоне 300-800 Гц.

В АГ ответили
При устройстве звукоизоляционной облицовки стены, когда минимум одна из поверхностей (пол или потолок) не звукоизолированы, рекомендуется конструкция: Звукоизоляционная каркасная облицовка с применением Виброфлекс-КС (90 мм).

Значит развязка важна, как здесь раннее указывал Шумаков, так же он говорил, что они применяли шайбы с силомером, знать бы толщину и момент, с каким надо подобные шайбы закручивать.

 

15-20Дб Rw на 300-800 Гц.

Но опять же нужно знать методику испытаний. В РФ более менее одинаково, но и то бывает разница в несколько Дб.