Управление насосом погружным (скважинным, колодезным), поверхностным

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Датчик давления планируется устанавливаться в кессоне, от частотника 20-30 метров, какой лучше использовать провод для подключения?
можно ли их запихнуть вместе в пнд 32 с силовым кабелем для насоса ?

 

Если сейчас есть возможность разнести кабель заложив две пнд - лучше сделать так. Кабели лучше экранированные и питающий и для датчика.
У меня было что около 20м рядом идущего кабеля, давало наводки. Но кабели были без экрана.

 

Есть ли частотники с простым интерфейсом, где просто выбираешь давление ?
будет стоят у заказчика, в случае чего чтоб смог техник любой изменить параметры.
Стоял варуна частотник, работал без нареканий но не долго. Из за высокой влажности в кессоне на плате скопилась влага и варуна умерла.
Планируем сделать датчик только в кессоне, блок в тех помещении.
Пока что нашел, то удлинить нельзя датчик, то цена космос.

 

Чтобы для заказчика - грюндфос SQE, там две кнопки стрелочки "вверх-вниз", это самое простое что есть в наше время для рукожопых людей.
Даже варуна - сложное устройство, против грюндфосса.

 

цена космос, сам заказчик не будет вникать, технику чтоб более попроще.
вот на вид простой ERMANGIZER, но датчик давление по паспорту максимум 10 метров.
неужели еще не придумали чего то простого?

 

Придумать в этом мире уже давно придумали, но только этим люди не пользуются, в это нужно вкладываться и создавать. Даже промышленные частотники не имеют адаптивной подстройки, но там проще, наладчики там получают зп и сидят сутками настраивая кривыми руками автоматику, которая потом гонит брак, там это могут себе позволить хозяева производств. В быту такое не канает. Ерманджинайзер не простой частотник, это какой-то клон китая, насколько я понял.

В любом случае и любом частотнике, даже с адаптивной логикой, нужно вводить как минимум параметры двигателя и это опять, если двигатель и частотник уже трёхфазные. С однофазными такое не проканает.

Пром частотник, по моей выложенной информации не так сложно настроить, если добавить датчик потока - тоже достаточно будет ввести только давление и в редких случаях поправить ПИД, хотя судя по всему уже многие пользуются с теми ПИ, что я выложил.

А простые заказчики, на 95% даже с простым моностатом (реле давления) не разбираются.

В общем вроде это как-бы проблема и в то же время - не проблема...

 

Спасибо за разъяснения! Будем пробовать, если согласуем.

 

Просрал сроки, в эти выходные таки привязал ATV320. Все выходные убил на игры с настройками ПИД. Система такая: насос waterstry 4kW на глубине 70м ПНД 50 или 60мм - в кессоне коллектор на 4 выхода ПНД40мм - около 6 домов. Частотник 4kW ATV320 находится от кессона около 30м в гараже, датчик в кессоне проводом ПУГНП 2х0.75мм2 одним пучком с ПВС 4х4мм2. В один из домов от частотника идёт провод 3х1,5мм2 для тумблера, в котором встроен светодиод, светодиод светится когда насос включён, т. е. имеется удалённое вкл/выкл и индикация работы насоса.

Проблемы - система трубопровода из полимеров имеет эффект гидроаккумулятора, при открытии крана умывальника, давление падает очень медленно около 20 секунд чтобы давление снизилось на 0,1-0,2кгс/см2 для запуска насоса. Из-за этого большая инерционность, которая вносит проблемы на реагирование насоса на отклонение давления. При плавном останове (2-3сек), клапан закрывается с некоторой задержкой, происходит падение давления и насос опять нагнетает давление, т. е. возникает проблема с остановом. Из-за производительного насоса, возникла проблема с отлавливанием режима остановки насоса На осциллограмме видно, что колебания по частоте практически не отличаются, насос уходит в провал и сразу запускается. Даже три открытые точки водоразбора, на полную краны, частота отличается 0,1-0,3Гц от приоткрытого крана умывальника. Даже задержка на 10секунд для останова не спасает ситуацию. Параметры ПИ - вообще отличается от тех, которые работали на всех малообъёмных системах.

Результат на сей день - надо думать о датчике потока, чтобы система заработала адекватно, пока работает так, давление более-менее стабильно и намного лучше, чем с установленным плавным пуском, гидроаккумуляторы (были 2шт) перекрыты. Надо попробовать измерять поток, что-то на таких приблудах, типа трубки Пито и/или законах Бернулли.

Ниже на фотках - сегодняшняя осциллограмма, перетёртый кабель об стенки скважины растягиванием ПНД трубы, культура соединения/удлинения кабеля насоса, как должен выглядеть кессон (розетка, освещение, манометр, реле давления (теперь датчик давления), ПНД гильза для кабелей) и обязательно применяйте цветные металлы (заменённый коллектор из ржавейки на нержавейку!)

 

А что с оголовком скважины, сэкономили?

 

Вряд-ли. Экономика там конечно была - скважина сделана с утоньшением через 25м.
Вес насоса с трубой, водой и кабелем более 300кг, соответственно доставать, то ещё удовольствие.
Герметичность оголовка там не нужна, кессон сухой всегда. Это склон горы у р. Волга. Статический уровень, около 50-60м от поверхности земли.

Где я ставил варуну, вот там кессон всегда под водой, сухо только в засушливое лето. Там был поставлен герметичный оголовок, всё по красоте, да и насос там на 7 метрах висит.

 

По фото создается ощущение, что верхний срез скважины совсем не закрыт, то ли это кондуктор.
Сухой кессон - это полдела. В открытую скважину может падать что попало: насекомые, слизни, лягушки, мыши.

 

Хороший аргумент!
Да, действительно, верхний срез открыт, эта крышка просто двигается, любая хрень может туда упасть. Но сколько я туда лазал, ничего постороннего не видел. Надо подумать, чем прикрыть щели...

 

При слабом расходе воды срабатывает по понижению давления. Выше на фото реле давление неужели их ещё ставят...

 

Всем привет! Наконец-то ввел в работу Danfoss fc-051, но не понравилась работа термостата на включение вентилятора. Я поставил термостат на 50С°, и по показаниям датчика температуры радиатора частотника (параметр 16-34), при работе насоса термостат включает вентилятор при 57С°, а отключает при 54С° с периодичностью примерно 3 минуты. В итоге я в разрыв питания вентилятора подключил нормально открытый релейный выход ЧП, замыкание которого настроил на работу двигателя (параметр 5-40 в значение 5). Таким образом, вентилятор работает тогда, когда работает насос. Температура радиатора при этом держится 33С° при нагрузке 4,5А.
Зато теперь вылез косяк, который с ГА был незаметен. Где-то потихоньку травит воду в магистрали от насоса до датчика либо в скважинном адаптере, либо в ОК на насосе. Но тут уже надо доставать насос и смотреть что там, но неохота сейчас осенью ковыряться. Ну или поставить ещё один ОК перед датчиком как временное решение до весны.
У нас такие частотники работают на весодозаторах в жуткой запылённости уже лет 8-10. Один даже пережил пожар дозатора, когда погорели оперативные цепи, и на входах/выходах частотника всё звонилось между собой.
Спасибо большое, Влад, за готовое решение!

 

О как выкрутился! Мне как раз при установке ATV320 пригодилась эта функция, только для удалённого наблюдения работы насоса и подумал, надо эту функцию найти и привязать в Danfoss. А тут прям на блюдечке!

Я писал в соседней теме, что добавления ещё одного обратного клапана на поверхности не спасёт ситуацию. Из-за обычного релейного управления, при остановке насоса, происходят гидроудары по клапану, так вот на фото скважины вверху. Там лопнул 2" латунный фиттинг из-за этих гидроударов. Когда происходит утечка возле клапана насоса и вверху ещё стоит клапан, происходит гидроудар уже и при пуске насоса. Иными словами, если скважина не глубокая, не нужно ставить клапан наверху! Ну не несёт он никакой роли, акромя трудозатрат и финансовых расходов, если деньги лишние, просто сходите на помойку и выкинете свои излишние деньги!

Поэтому, надо просто взять и найти утечку сейчас! Если будете тянуть, случится это зимой, как обычно в -35С и условия будут не такие мягкие как сейчас!

Да и то, все обратные клапана, настаиваю ставить вертикально с направлением потока снизу вверх. Так клапан будут максимально быстро закрываться и под них мусор подбиваться не будет.

Мало того, из-за частых и пустых пусков, вы просто сожжёте либо насос, либо силовые транзисторы частотника. Перерасход электроэнергии и снижение ресурса насоса.

Да ладно, я просто столкнулся с проблемой водоснабжения частных домов с индивидуальными источниками на объектах, решил этот вопрос. Делясь с вами своим положительным результатом и положительными отзывами заказчиков и вас - приносит лавиннообразное повышение образованности и квалификации населения страны.

Хотя самому, данная система нужна была с 2015 и по 2020г жизни переехав в квартиру за город, о проблеме там я писал. А так всю свою жизнь не знал как и откуда берётся вода в том числе горячая! Сейчас конечно в частном доме я это уже знаю, но даже здесь у меня проблем с водой и канализацией нет. Вода чистая, питьевая, вообще без накипи, даже если чайник полтора года не мыть, канализация городская.

Этим моментом, так-то должны были позаботиться производители частотников и в том числе, производители насосов!