1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Управление насосом погружным (скважинным, колодезным), поверхностным

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Vladbodryi, 18.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Про частотник здесь всё написано, читай внимательно.
     
  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    У меня на насосе и частотник, и ГА на 100 литров. Кто инженер профильный, прекрасно понимает зачем. Кулибины могут изобретать велдосипед, тратя в разы больше ЭЭ и в разы снижая ресурс насоса. ;)
     
  3. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Нука, "инженер профильный", давай разложи нам закон о сохранении энергии?
    Расскажи нам, что, на чтобы растянуть мембрану насосу требуется меньше энергии, чем на то чтобы просто вылить воду? А потом эта мембрана вернёт 1кВт "сверху" запасённой энергии вместе с бациллами, так?

    Давай, распиши нам тут, сколько энергии с экономил и на сколько продлил ресурс насоса?
    Создай свою тему и втюхивай там свои кривые рассчёты!
     
  4. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    Ну не понимаешь ты элементарных вещей. У тебя насос будет работать круглосуточно, 24 часа в сутки, 365 дней в году. Если расчитываем, что насос расчитан на 15 000 часов, то его должно хватить на 2 года, после чего его расходно-напорная характеристика начнет проседать, о то и вообще кончится, если это что то дешевое.

    Дело не в растягивании мембраны, а в том, кто держит статическое давление в системе? В нормальной системе его держит пневмобак. Насос при этом не работает. Можно наверное и держать без бака, но тогда капля упала где то и все, давления нет.

    Вот к примеру моя система в данный момент:

    upload_2023-8-26_14-9-53.png

    Насос в режиме сна, то есть не работает, отключен. Если мне нужно что то сполоснуть, то он тоже не включится, ибо стакан воды выдаст и бак.

    В итоге за год у меня насос работает не 8700 часов, а к примеру 100-300 часов. На сколько его хватит? На всю жизнь. Далее, у меня насос 1.5 кВт. Пусть в среднем он потребляет 1 кВт при работе, в итоге в год он потребляет у меня 100-300 кВт*ч, а не 8700. Не сложно посчитать кулибинам разницу, во сколько это раз? :)]
     
  5. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    У нас насос работает по требованию и потребляет именно столько, сколько нужно энергии для того чтобы заполнить стакан воды! А не тратить лишнюю энергию на растягивании мембраны и заполнение стакана!
    Это у тебя только мембрана вырабатывает энергию! Так?
     
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    :)] Можно графики давления и частоты насоса? Ну к примеру за сутки.
     
  7. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    А что тебе частота насоса даст? Мой насос работат (100л/мин, без эжектора) в диапазоне 30Гц при расходе 1-2л/мин на стакан воды и 34Гц при душе + несколько точек разбора. У кого-то 45-60Гц при "на стакан".

    К тому-же, дебе делать нечего, бери и снимай графики с ГА и без, тебе только логику изменить. У меня нет самописца на сутки.

    Чтобы снять разницу, надо не только герцы и давление, нужно ещё объём и количество набора чтоб совпадал и мощность суточную считать.
    Сиди и играйся! Исправь сначала свои косяки и приведи систему к нормальной схеме и алгоритму.

    Я ещё раз для тебя повторяю: насос работает столько, сколько требуется воды! Останов насоса происходит после закрытия крана 1-3 секунды и стоит до тех пор, пока не откроешь кран, после открытия крана - мгновенный пуск и выход на ту частоту/мощность, которая требуется в соответствии с запросом!

    За два года, ни у кого, ничего не сломалось, всё прекрасно работает, даже на самогонных аппаратах и даже с самыми дешёвыми однофазными насосами!
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    То есть просто гадаем на кофейной гуще и выдаем желаемое за действительное? :) Ну я собственно и не сомневался. ;)

    Да я таких сказок за 30 лет столько наслушался. :)] Я верю только результатам ПНР или графикам. На слова у нас многие щедры. Вот говорят, что у них 2х2=16 и все нормально.

    Ну хотя бы напорно-расходную характеристику снимал? :)

    Именно это и есть самый плохой режим для насоса, о чем пишут все производителей насосов. Вот в таком режиме тот же ЭЦВ на 16 кубо в час работает от силы год, а с нормальной автоматикой и ГА работает 7-8 лет. Вот на спор проверяли.

    Все дело в том, что у скважинных насосов в качестве смазки в подшипниках используется вода, и пока ротор не раскрутится, ему желательно не давать нагрузку, а раскручивать крайне желательно плавно. Для этого во всех частотниках есть такие параметры как время разгона и время останова ротора. Обычно на насосах в типовых шкафах у того же Грундфоса там стоит время 10 секунд. То есть с нуля до 50 Гц насос будет плавно разгоняться 10 секунд, даже если с целью поддержания давления он должен это сделать мгновенно. Просто это продлевает ресурс насоса раз в 10, о чем много говорилось на тех же конференциях на заводе Грундфос в Нахабино. :)
     
    Последнее редактирование: 28.08.23
  9. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    ПНР? это ваще шляпа! толкнули, КС подписали, бабки получили и усе свалили, а разгребать сразу начинает эксплуатация! Монтажники и ПНРщики - это те же аферисты!

    Мне абсолютно плевать, что там пишут! за те-же 30 лет я такого начитался и как это пишут тоже знаю, ранее здесь, я прям скрин выложил тех. поддержки от шнайдера, где они по ушам катают! О том что SQE даже 3-4 лет не отхаживают со всеми разгонами, остановками, ГА - посмотри реальные отзывы, видео в сети.

    я много могу привести примеров, где куча ошибок в документациях!

    мне тут один всю неделю втирает, что свинину жрать нельзя и написано это, самим, в очень важной книге! а ты меня тут косячными грундфоссовцами пугаешь...

    мне это зачем?
    ты думаешь я не знаю, что чтобы растянуть мембрану ГА нужно больше энергии чем вылить в стакан? а что ведёт к затрате энергии, правильно, выход на большую частоту, на бОльшие обороты, на больший ток - а что ведёт работа на затратных режимах, правильно, снижается ресурс тех-же подшипников!

    Или ты думаешь, что ты вот прям наполнил стакан, в системе с ГА, и вот насос не пустился? а может это был последний стакан в этом ГА? и теперь из-за стакана воды, насосу надо резину растягивать! или когда в душе моешься, сколько раз пустится насос с ГА - один раз? я думаю раза три он будет старт-стоп делать на максимальных режимах с переходом на требуемый! А в системе без ГА - один раз пустится и будет работать на требуемых режимах до конца принятия душа.

    Перестань нести дич! Сам ничего не делает и втирает тут. Где графики без ГА? или меня хочешь напрячь?
     
    Последнее редактирование: 28.08.23
  10. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
  11. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Тут недавно, общаясь, человек хочет насос ну и соответственно частотник на 3х400V...

    НЕ НУЖНО ТАК ДЕЛАТЬ!
    Поясню, дом у нас частный, даже если есть трёхфазка, дело в том, что при отключении электричества - дом останется без воды! Чтобы сгенерировать 3х400V - это очень дорогие и прожорливые генераторы (от 8кВт) и очень дорогие и специфичные преобразователи (например от солнечных панелей)!

    Поэтому, старайтесь систему водоснабжения строить не более 1х230V! Такой тип напряжения менее затратен и очень распространён. Также не нужно скважинные насосы покупать мощностью за 2кВт, если скважина разумной глубины (до 90м)!
     
  12. patrin75
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    83

    patrin75

    Живу здесь

    patrin75

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Подскажите эти датчики;
    Корунд ДИ-001Д 0-0,6 МПа 4-20 мА
    Датчик давления WIKA 12245712 на 6 бар
    будут нормально работь в паре с Danfoss VLT FC-051 1.5 kw?
    Разница в цене датчиков в 2 раза, на сколько Корунд хуже WIKA ?

     
  13. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Добрый!
    Раз я здесь ничего о них не писал - значит об этом ничего не знаю. Всё то с чем сталкивался касаясь этой темы - здесь всё есть!

    Вики которые у меня есть - про них здесь написано. Но те вики которые я нашёл на помойке - очень хорошо работают и даже один перенёс разморозку. Другие, которые поменьше, оказались не очень, но дома как-бы они работают, но опять-же они работают в щадящем режиме.

    Наши датчики (может корунд, хз...), все которые поставил - все работают.

    Опять-же, почему до 6 Бар? я рекомендую на 10 Бар, но вы это почему-то не читаете...
     
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Я бы поставил Корунд, и тот и тот на 4-20 ма, должны работать одинаково. Другой вопрос может ли Корунд использоваться с водой? Может он только для газов. Надо смотреть даташиты.
     
  15. patrin75
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    83

    patrin75

    Живу здесь

    patrin75

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    На 10 бар за разумные деньги, на авито не нашел, в основном предложения 16 и 25 бар.
     
Статус темы:
Закрыта.