1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Управление насосом погружным (скважинным, колодезным), поверхностным

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Vladbodryi, 18.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Если вы не понимаете различий мощности, напряжений, генераторов - зачем здесь писать?

    Генераторы 3х400V стоят как чугунный мост, а жрут топлива вёдрами в час, т. к. они идут для мощных потребителей от 7 кВт! Такие генераторы не снижают расход топлива/обороты при малой нагрузке! Т. е. жрут всегда дохера! И это не считая разницы стоимости самого генератора.

    Генераторы 1х230V можно купить гораздо дешевле и инверторные хоть на 1кВт и будут жрать на холостом ходу очень мало топлива!

    Очень внимательно нужно подходить к выбору важного оборудования, особенно важного для жизнеобеспечения и автономности!

    Зато все здесь с красными дипломами и обученные специалисты, только хрен знает, зачем вы ходили в учебные заведения, если просто не знаете математику и физику...
     
  2. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    Такие глубокие познания в генераторах .
     
  3. Djmrak
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Djmrak

    Участник

    Djmrak

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поставил частотник danfoss fc-51 на 1,5кВт. Датчик 0-6бар. Насос Джамбо 50-70 поверхностный, двигатель 1.1квт, асинхронный, однофазный, с конденсатором. Настройки от июля 2023г. С защитой от сухого хода и обрыва цепи датчика. Давление вкл. 1.9 выкл. 2.1 цель 2.1 частота откл. 40гц. Трасса 19м подьем 30м горизонталь, 10м подъем. Обратные клапаны на отметках 0м, 19м, 21м.
    Ситуации:
    1). При обрыве цепи датчика частотник уходит в аларм 2, при восстановлении цепи датчика давление кажет в 10раз меньше, то есть 0,21бар, следовательно двигатель работает до выгорания. После перезагрузки частотника всё восстанавливается в норму.
    2). Если насос не может набрать заданное давление, например открыто много кранов или порвало подающую трубу, то насос будет работать до выгорания.
    3). При сработке защитного термистора в обмотке двигателя, то есть при перегреве движка, частотник в аварию не уходит и продолжает наваливать напряжение.
    Вопросы:
    1). Как сделать так чтобы при восстановлении цепи датчика давления частотник оставался в аварии и до перезагрузки не подавал напругу?
    2). Как сделать защиту от долгой работы (примерно 30мин при половине рабочего давления). То есть если в течении 30 минут давление не выросло выше половины, то авария и стоп?
    3). Как сделать защиту от перегрева двигателя, то есть если ток движка упал до нуля и при этом цель задания не достигнута и команды на стоп нету, то принудительный стоп с аварией до перезагрузки?

    в частотниках не разбираюсь, по образованию уборщик, тему прочитал всю, ответов не нашел, поэтому и спрашиваю.
    Заранее благодарен за помощь!
     
  4. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Скорее всего проблема в нестандартных коэффициентах на датчики отличающиеся от 0-10Бар 4-20мА. Недавно описывал, что с подключением датчика 0-16Бар у меня возникли проблемы, настройка была удалённая, я провозился несколько часов чтобы система заработала адекватно. Но защиту "сухого хода" там не проверял.

    Такая проблема выскочила не давно, думаю какая-то проблема в прошивке, возможно в каких-то партиях, на своих частотниках не проверял, до этого не было датчиков 0-6, 0-16бар, сейчас имеются, но играться сейчас нет ни музы, ни времени, руки и так никак не доберутся до датчика потока.

    При нормальном датчике с 0-10Бар проблем не было, лично дома опустошал резервный бак до дна и проблем не было, ни с показаниями, ни с блокировкой.

    В частотнике реализована защита от обрыва датчика и от не добора задания, вроде ниже 50%, при таких значениях частотник уходит в аварию через 10сек. Параметры 600 - 10s и 601 - [2]stop. Все эти защиты лично проверял и они чётко срабатывали.

    Такая ситуация приводит к недобору давления и уход в защиту по "сухому ходу" + обрыву датчика + недобор уставки = обрыв обмотки, обрыв кабеля, сработка термостата, обрыв вала двигателя/муфты...

    Я тоже не разбираюсь в частотниках и тоже по образованию очень далеко не электронщик... Помочь себе только сможете вы, если нет в округе "специальных специалистов с образованием". Всё чем смог вам помочь - помог.

    Работы очень много и очень всё это валом в одно время. Дома, с конца августа, бываю только в выходные вечером, сами понимаете мне не до игр с датчиками, удалённо без помощника это не возможно, а автоматика под такое не сформирована, хотя уже многое у меня с удалённым управлением.

    Здесь мне никто не помогает, а вы сами разбираться не хотите...
     
  5. Djmrak
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Djmrak

    Участник

    Djmrak

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зря ругаешься. Я немного доработал твои настройки на обрыв датчика и сухой ход. Теперь при давлении ниже 1бар или обрыве датчика через 30сек. Стоп. Выход из стопа - восстановление цепи, либо подъём давления выше 1бар. Контроль обрыва по входу 60, контроль сухого хода по входу 53. Вход 53 в режим напряжения, ДТП переключатель туда же. Также поставил синфазный дроссель на 2.2мГн для защиты от помехи между частотником и насосом (задолбали отвалы температурных датчиков). Работает всё четко, давляк 2.1. Файл с настройками приложил, разрешение надо сменить на. ssp спасибо за идею!
     

    Вложения:

  6. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Тп-р-р-ф... уж подумал, что дела гораздо хуже обстоят...
    Посмотрим, что там навоял...

    Температурные датчики цифровые?
     
  7. Djmrak
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Djmrak

    Участник

    Djmrak

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, DS18B20. Кратковременно отваливались ближние к проводу на насос во время работы частотника. Защита от недобора задания работает от нижней границы (50% от 4мА), то есть при контроле от входа 60 защита сработает при токе 2 мА, что не возможно в принципе, поэтому добавил перемычку на вход 53, перевел его в режим напряжения. Измерил напругу при 2 бар и 1 бар, поставил контроль напруги больше в 2 раза относительно 1 бар. Теперь при снижении давления до 1 бар и если оно не поднимется выше в течении 30 сек. Насос остановится. Это решает вопрос с сухим ходом и порванной большой трубой. Дроссели продаются готовые, но можно и самому намотать. Параметры намотки КВС Сергеевич давал.
    Я покупал в электронном магазине. Ссылка https://www.chipdip точка ru/product/b82726s6103n001-2.2

    И кстати, купил WiFi- rs485 конвертер и не парюсь с проводами.
    Беспроводные сетевые устройства Modbus TPC RJ45 RS485 к WIFI
    https://sl.aliexpress.ru/p?key=IDIvUg2
    У него расширенный диапазон питания 9-36В. Поэтому запитал его от 24В с частотника. Размер - полпачки сигаретной. Очень удобно.
     
  8. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Тут, это, сегодня, вроде ничего не принимал, но в голову прилетело...

    Никто, не задумывался, реализовать защиту от протечки (аквастоп) - задействуя цифровой или аналоговый вход напрямую на электроды?

    :aga: :super: :hello:
     
  9. Djmrak
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Djmrak

    Участник

    Djmrak

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это легко реализуемо через тот же 27 вход и т. п., вопрос где размещать электроды. То есть цепляем электроды контроля на 20, 27, 29, 33 входа и делаем стоп по замыканию. можно сделать 3-4 точки контроля легко.
     
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Лучше эти вещи делать через промежуточные блоки, не напрямую. Если прилетит что-то критичное, то сгорит вход дорогого частотника. Лучше взять стандартный датчик протечки (хоть астру) и его выход на вход частотника.
     
  11. legith
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    4.345

    legith

    Живу здесь

    legith

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    4.345
    Адрес:
    Обнинск
    А что там такого в штатном "астровском" датчике протечки? Там и есть два электрода.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Не только, ещё транзистор стоит, который должен сгореть первым. ;)
     
  13. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Да, но есть несколько нюансов...

    1 - цифровые входа у частотников переключаются в логическую "1" на порогах 18V +/-. Это приводит держать электроды под повышенным напряжением, где будет ускоренно проходить электрохимическая коррозия, т. е. скорее всего, будет очень быстро наносится проводимый слой металлов между электродами и будет "утечка" висеть всегда через небольшой промежуток времени.

    2 - цифровые входа частотников, развязаны оптопарами (вроде как-бы) и в схеме там реализовано, чтобы ток зажигания светодиодов оптопар был повыше, ввиду повышения помехоустойчивости входов. Что приведёт к не совсем чувствительной утечки.

    3 - транзисторы не всегда сгорают "в обрыв", чаще "на короткое" замыкаются, далее дожигается вокруг через него!

    4 - для реализации утечки возможно использовать только аналоговый вход 0-10V и для опорного напряжения нужно дать на второй электрод 5V, думаю так должно быть...
     
  14. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Приобрёл сей девайс, будем делать поиграться...
    1x230V -> 3x230V 2,2kW
    Посмотрим на возможности, лёгкость настройки, шумы и т. д.

    Из приятного - есть крепление под DIN-рейку.

    20231211_131357.jpg
     
  15. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    День добрый!
    Приобрёл эту приблуду и второй день не могу к нему подключиться, ПАМАГИТЕ!
     
Статус темы:
Закрыта.