1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Управление насосом погружным (скважинным, колодезным), поверхностным

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Vladbodryi, 18.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Marat9
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    Marat9

    Участник

    Marat9

    Участник

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Астрахань
    Доброго здравия, возможно подключить wika ac-1 три провода к danfoss vlt micro drive? На схеме вроде бы есть все напряжения, но ни где нет подтверждения моих догадок.

    схема подкючения дат.jpg Wika AC1.png
     
  2. Marat9
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    Marat9

    Участник

    Marat9

    Участник

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Астрахань
    Попробую себе ответить, согласно мануалам датчик давления с ТРЕМЯ проводами и работающий по напряжению подключается вроде бы так. Но не проверил еще.

    Wika AC1 к danfoss vlt.png
     
  3. Marat9
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    Marat9

    Участник

    Marat9

    Участник

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Астрахань
  4. Marat9
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    Marat9

    Участник

    Marat9

    Участник

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Астрахань
    Заработала! Всем спасибо! Схема подключения рабочая, осталось все собрать в кучу:)
    Vladbodryi - огромное спасибо за его труды.

    Снимок экрана 2024-05-30 164742.png photo_5386426298638916902_y (1).jpg
     
  5. AleksandrYGTU
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    AleksandrYGTU

    Участник

    AleksandrYGTU

    Участник

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ярославль
    Планирую заняться обвязкой ХВС в построенном доме. Подскажите, пожалуйста, какая схема лучше:
    1. Реле давления + 2 гидроаккамулятора по 50л (решил сделать 2 вместо одного на 100л, чтобы был резерв на случай поломки);
    2. Частотный преобразователь + маленький бак (кстати, какого объема он, не могу найти расчет?)
    Если сможете распишите плюсы и минусы каждого варианта
     
  6. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    два ведра и коромысло!
     
  7. Marat9
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    Marat9

    Участник

    Marat9

    Участник

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Астрахань
    При малом и длительном разборе греется двигатель (35 Гц частота работы) до отключением внутренним датчиком температуры. Если попробовать подключить без конденсатора, но тремя проводами температура уменьшиться?
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    @Marat9, дело в том, что в зависимости от насоса и условий эксплуатации нужно ограничивать его частоту. В управлении вообще то самое главное не столько регулировка, сколько защиты различные, от сухого хода, от работы на низких частотах, от перегрева, от обрыва фазы и т. п.

    upload_2024-6-2_12-39-29.png

    Вот видите, нет разбора достаточного и насос просто спит. Если приоткрыть кран, что бы текло тонкой струйкой, то давление будет снижаться очень медленно за счет пневмобака на 100 л. Если оно снизится ниже уставки, то автоматика его медленно разгонит, накачает давление и снова насос отключит. Насос работает постоянно только при ощутимом расходе, к примеру кто то принимает душ.
     
  9. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Что-то не правильно! Не должен греться. Ни у кого таких проблем не возникло за три года.

    Кривая U/f должна быть настроена! Обязательно нужно посмотреть ток потребления (1614 параметр) при низком разборе/частоте - он должен быть ниже номинального указанного для двигателя. Читайте внимательно тему с самого начала!

    перестань нести дич!
    хотя я так по ней соскучился...
    И ты так не ответил - почему у тебя кривой проект или криво построено?
     
  10. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Это опять ты, с 3 классами образования? :)]:)]:)]

    Дичь пишется с мягким знаком, так как женского рода.
     
  11. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    как дичь пишется - без тебя прекрасно знаю! даже с тремя классами, ведь я не отрицаю своих ошибок и знаю их все. А вот то, что несёшь ты - точно без мягкого знака! ведь ты или построил криво, или проект кривой, там правил правописания не соблюдены! также как и программа написана под насос с частотником и ГА... где теплоизоляция на трубах в твоей котельной?

    На растягивание мембраны, ведь ресурс и потребление насоса никак не добавляется, правильно? или есть какие-то паразитные явления? давай, задвинь ещё дич...
     
    Последнее редактирование: 02.06.24
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)]

    :)]:)]:)] В том то и дело, что отрицаешь. Тут на лицо проявление эффекта Даннинга - Крюгера. Ты не в состоянии понять, что пишешь и делаешь жуть, так как у тебя на понимание нет способностей. Если ты хоть одному производителю покажешь ту дичь, что ты делаешь, то гарантии тебе не видеть как своих ушей. Ты, имея 3 класса образования считаешь, что инженеры всего мира тупые, а ты вот гений. :)]:)]:)]

    Паразитные явления в данное теме только в том, что в нее попадают такие дилетанты как ты. Понять ты не сможешь.

    Давайте поясню другим, кто в состоянии понимать смысл написанного.

    У каждого насоса есть заложенный производителем ресурс, выражаемый в часах. Пусть к примеру какой то хороший насос с ресурсом в 30 000 часов. У меня насос работает до 3 часов в сутки, в год это порядка 1000 часов. то есть ресурса насоса мне хватит лет на 30.

    В теории управления насосами всегда самым сложным было определение нулевого расхода. Даже если стоит обратный клапан, если насос держит ровно давление уставки, то давление до и после ОК одинаково, и он не закрывается. Ему нужно обратный перепад давления. И вот мы как то давно уже обсуждали это на форумах с инженерами Wilo, как детектировать нулевой расход, запирать ОК и отключать насос. Именно это и должно быть реализовано, что бы насос работал долго и счастливо.

    И еще. Обмотки двигателя насоса охлаждается той водой, которая проходит сквозь него. А если у вас нулевой расход? У вас просто нет циркуляции воды через насос, и тепло от обмоток не отводится.

    Теперь берем ту дичь, что делает местный консультант любитель. Насос работает круглосуточно, поддерживая давления в сети. Мало того, что расход ЭЭ просто кратно выше, но ресурса вам хватит на 3.5 года, и то, если вы не перегреете насос. В принципе в хороших насосах должны быть термореле на обмотках, которые размыкают цепь питания насоса, периодически то отключая, то подключая обмотки. Но это аварийный режим, и термореле имеет крайне низкий ресурс по количеству срабатываний.

    Так что если кому то ресурс насоса не важен, и как то хочется таки изобрести колесо, но не буду отговаривать. :hello:
     
  13. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Смотри, как трёхклашка тебя сейчас жахнет!

    Есть, только там ресурс ограничен как минимум ресурсом подшипников, у которых ресурс исчисляется, неповеришь - количеством оборотов! мало того, у нас есть определённое количество воды, которое нужно перекачать, и сколько ты не выёживайся, насос в сутки проработает именно столько сколько ему потребуется перекачать! или ты думаешь что ГА тоже является источником энергии?.! только надо учесть, что на растягивание мембраны нужны дополнительные нагрузки и мощности, да и сами деньги на сам ГА+его обслуга, замена, отапливаемый объём и объём помещения! Это без учёта ресурса уплотнений вала насоса - там ещё грустнее... также на ресурс влияет кавитация, твёрдые частицы в воде... это как минимум. И никаких часов в ресурсе нет!

    зачем ты повторяешься? я уже писал, что, чтобы нагреть скважину (бассейн)/колодец - нужны огромные мощности, чтобы перегреть двигатель... Это было доказано, на объекте где вышел из строя датчик и до сей поры насос работает не в автомате!

    Где насос работает круглосуточно? У тебя? у нас насос работает ровно столько, сколько расходуется вода!
    Давай посчитаем время работы насоса, можно даже затрачиваемую мощность накинуть!
    В среднем, семья от 2 до 5 чел потребляет 11м/куб холодной и горячей воды в месяц. Пропорция горячей и холодной 50/50.
    11м/куб делим на 30 дней и получаем - 366л/сут. (11000/30=366)
    теперьша 366л мы делим на примерно в среднем 6л/мин и получаем - 61мин работы насоса в сутки (366/6=61) или 61мин умножаем на 365 дней и получаем - 22265 мин или 371ч/год

    Из этих данных, можно перевести обороты двигателя (у каждого свои будут) и посмотреть ресурс подшипника - и вы получите ресурс насоса по подшипникам. Только вот ресурс

    вот так, трёхклашка жахнул аспирантурщика - специалиста высшей категории инженерного профиля...
    но ты не он... ты просто руки снизу...
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    Так ты еще и гей? Ну тогда это многое объясняет. :aga:

    :)]:)]:)] Какой же бред!

    1. Это не поршневые насосы, а центробежные. У них ротор вращается даже при отсутствии расхода. Просто что бы держать столб воды. Вот банально берешь любой центробежник, включаешь и закрываешь кран, ротор вращается, а расхода нет.

    2. Каким еще количеством оборотов? Приведи данные из паспорта. :)]:)]:)]

    3. Какую еще скважину нагреть? Обмотки двигателя насоса не снаружи его, а омываются только той водой, который внутри его.

    4. ГА не только интегрирующее звено в цепи автоматического регулирования с ООС, но еще и компенсирует расширение воды при ее нагреве. Когда люди пользуются водой, то в трубы поступает холодная вода из скважины, к примеру +3°С, а когда не пользуются, она нагревается. Так как в третьем классе еще не изучают физику, ты не знаешь, что при нагревании она расширяется. Так вот, при расширении если ОК закрыт, то куда вода будет деваться? :aga:

    В общем как я и писал выше, эффект Даннинга - Крюгера не позволит тебе понять.

    Кстати, тебе еще одна идея изобретения колеса. В каждом стабилизированном блоке питания а выходе есть сглаживающий конденсатор, который выполняет такую же роль, как и ГА в гидравлике.

    Повыпаивай их нахрен! :)]:)]:)]
     
  15. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    Для других на подумать:

    upload_2024-6-2_18-23-54.png
    upload_2024-6-2_18-24-38.png

    В любом учебнике это написано, и каждый студент это знает. Так что кто желает быстро положить на лопатки свой насос, вперед! :)]:)]:)]

    Кстати вспомнил одну ситуацию. В паспортах на насосы ЭЦВ, к примеру по 11 кВт было написано: "Максимальный срок службы с учетов капитальных ремонтов составляет 3 года". Так как капитальные ремонты в множественном числе, то их как минимум два, значит насос в дурацких гидравлических схемах работал максимум год, и потом его нужно было вытаскивать и везти на капитальный ремонт, Меняли на резервные, а это целая смены работы крана. Именно я отправил на завод в Ливнах данные, как обеспечить работу их насосов до 1 первого капремонта 8 лет. Они были очень удивлены. А у нас они во всех скважинах отрабатывали именно такой срок. ;)
     
    Последнее редактирование: 02.06.24
Статус темы:
Закрыта.