1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Управление насосом погружным (скважинным, колодезным), поверхностным

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Vladbodryi, 18.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vanb324
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5

    Vanb324

    Участник

    Vanb324

    Участник

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Заказываю в электро-актив. Цена там 12000 и 16000 (без панели). Вот и 30%. Насос у меня качает из емкости. А вот какого другого вида насос приобрести, не могу пока выбрать.
     
  2. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Специально для всех! На фото ниже основных два типа насосов с тремя разными конструктивами применяемыми в быту:
    1 тип - ВИХРЕВОЙ - синий сбоку бочки, из преимуществ - дешёвые, несильно шумные, якобы самовсасывающие (не проверял).Наглядно здесь:

    https://www.youtube.com/watch?v=pnaoM_CSxBM

    2 тип - ЦЕНТРОБЕЖНЫЕ - все остальные на моём фото ниже.
    - Так вот, справа, два насоса, чугуниевый зелёный и пластмассиевый сине-чёрный (бывают ещё с нержавеющими корпусами) - это центробежные насосы самые шумные, т. к. этом кругло-вытянутом корпусе насосной части встроен ЭЖЕКТОР, для того, чтобы насос мог сам всосать жидкость с глубины до 8м (актуально для абессинских скважин и проверено лично). Шумность я так понимаю вызвана кавитацией из-за этого эжектора и скорее всего, потому-что этот эжектор расположен очень близко с рабочим колесом. Данные насосы если включите в розетку в магазине, будут очень тихие, но как только вода попадёт в насосную часть, вот тут вы удивитесь от шума!
    - слева, под бочкой - большой зелёненький с нержавеющей вставкой в многоступенчатой насосной части (такая вставка может быть разной длины т. к. зависит от числа ступеней рабочих колёс) и надписью "марина". Конструкция почти идентична скваженным многоступенчатым центробежным насосам, отличия только в типе охлаждения двигателя. Также ниже маленький и чёрненький с частотником на 24V обычные центробежные насосы без эжекторов, они не могут всасывать с глубин 8м (проверено лично), но они ОЧЕНЬ ТИХИЕ !
    https://www.youtube.com/watch?v=hQ-IHN6OcZM


    Старайтесь располагать насосы вертикально и двигателем вверх. У меня пока стена из стеклянных трубок, поэтому валяется на полу, как только я оштукатурю правую стену, насосы переедут на стену в вертикальном расположении двигателем вверх, например как циркуляционный насос установленный на котле, тоже на фото или на фото ниже, где сделал автоматическое заполнение и пополнение системы отопления антифризом.

    Также, выбирайте насосную часть из нержавейки или допускайте из пластика. Избегайте чугунниевых...)

    IMG_20220223_083754.jpg IMG_20220223_074027.jpg IMG_20190511_161204.jpg
     
  3. Vanb324
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5

    Vanb324

    Участник

    Vanb324

    Участник

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Попробовал смоделировать напряжение на однофазном двигателе после трехфазного частотника. На графике: зеленый, оранжевый, синий -графики напряжения на выходе частотника (Как известно сдвинуты на 120 градусов между собой). Красный - разница между синей и оранжевой фазой (то что подаем на двигатель.).
    И как видно разница фаз между напряжением подаваемым на двигатель и зеленой фазой составляет 90 градусов. А это именно то, что надо для работы двигателя без конденсатора. Получается любой трехфазный частотник спокойно подключается к двигателю после удаления с него конденсатора? Найдите пожалуйста ошибку в рассуждениях. (Про то, что токи в обмотках двигателя будут разные из-за разности сопротивлений обмоток и это надо учитывать при настройках частотника я знаю, разговор только про разницу фаз веду.)
    Для желающих проверить графики, вот на них ссылка (https://umath.ru/calc/graph/?&func=sin(x); sin(x+pi*2/3); sin(x+pi*2/3)- sin(x))

    Напряжение на ЧП.jpg

    Дополню. Если все написанное выше действительно так. То частотник по трем проводам надо подключать по скалярному управлению, а не по векторному.
     
  4. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    @Vanb324, я тысячикратно извиняюсь за свою безграмотность, мне некогда было учиться теориям.

    Но частотник трёхфазник, даёт сдвиг на 120градусов, а у однофазников вроде до 90градусов. Поэтому будет проблема в надостаточном крутящем моменте при срыве ротора, т. к. запоздалость наблюдается по магнитному полю, хотя в теории, подключение трёх концов однофазника минуя конденсатора в частотник, думаю будет гораздо мягче переноситься двигателем и выходными ключами частотника. Проблема в том, что 90% погружных однофазников - не предполагают лёгкого доступа к конденсатору.

    С внешним конденсатором проблему гораздо проще решить, изменив в частотнике угол сдвига, причём это можно сделать программно на стадии разработки или зависит от способа формирования сдвигов, готовой микросхемой или программным формированием.

    по скалярному управлению, однофазники очень жёстко срываются, к тому-же, на выходе всё-равно аплитуда 300V, разница только в ширине импульса, т. к. обычные частотники не формируют синусоиду на выходе.

    Поэтому всё это хорошо - графики, формулы, сидел в школе 10 лет за счёт государства, потом в универе ещё бесплатно 5 лет... По итогу все это барахло в голове и приложить-то не к чему, а если и прикладываете, то во вред себе и окружающим...

    Вот также такой-же тихий насос, как видим внешне очень похожи:

    IMG_20211208_095318.jpg

    Кстати, на табличке указана мощность 650Вт и 950Вт, ток 4,8А, а корпус двигателя идентичен двигателю 1400Вт. Поэтому частотник на 0,75кВт не смог его запустить, даже с уставками на 1,1кВт, с трудом запускает частотник 2,2кВт. Поэтому пишу, чтобы вы выбирали и искали частотник 2,2кВт.
     
  5. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго! :hello:
    Ввиду того, что этот сайт создан и содержится для продвижения продаж всего неликвидного барахла, т. к. некоторые ники упорно намекают выбор/покупку на некоторые проблемные устройства, зная об их проблемах. Поэтому, чтобы вам не попасться на удочку отвратительного частотника, читаем внимательно по ссылке:
    https://www.forumhouse.ru/threads/369060/page-20

    Ниже даю ссылку, где можете почитать о насосах (сайт не мой, но там есть некоторая развёрнутая инфа по насосам, но не доверяйте на 100%;)), особое внимание обратите, на то как относятся продавцы/производители одноимённой компании по ссылке выше:
    https://www.burovik163.ru/luchie_marki_nasosow_dlya_skwagin

    Ещё некоторые ссылки на сообщения:
    https://www.forumhouse.ru/posts/29181451/

    Также страница 71 и 72 темы ниже по ссылке:
    https://www.forumhouse.ru/threads/252479/page-71

    Желаю вам не попадаться на развод, т. к. дальнейшее впечатление о грамотной и надёжной системы в 2022году вас приводит откат в пещерный век!
    Учитесь новому, которое специально для вас создавали инженеры в 1980-2000 годах!


    Большое спасибо, что внимательно прочитали данное сообщение!
     
  6. Rusich4
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16

    Rusich4

    Живу здесь

    Rusich4

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Смоленск
    Прошу совета. Частотник Данфос с панелью я купил. Переход 485хusb ещё нет. Хочу попробовать просто подключить и потенциометром поиграть частотой. На выходе частотника 3 гнезда, в видео, которые тут были, подключение осуществляется в 1 и 3 гнездо. Вопрос есть ли разница, какрк провод насоса в первое, какой в третье?
     
  7. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Разницы нет, даже разницы нет 1и3 или 2и3, или 1и2. Только заземление (жёлтый с зелёной полосой) от насоса не суй в эти дырки.
     
  8. Rusich4
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16

    Rusich4

    Живу здесь

    Rusich4

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Смоленск
    я попробовал задействовать гнезда U и W. Запустил частотник. Насос начал работать, переключил кнопкой частотник в ручной режим, начал крутить потенциометр. примерно на 18-20Гц пошла вода. Менее чем через минуту частотник выдал ошибку - что нет контакта на фазе V (которая не задействована). Ошибка AV31.

    Думал, есть настройка - принудительно убрать эту составляющую, но по инструкции не нашел такого пункта.
    Как обойти ошибку?
     
  9. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Перечитай тему внимательно! Каждое предложение моих сообщений!

    Большое спасибо, за то что внимательно прочитали это сообщение!
     
  10. Rusich4
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16

    Rusich4

    Живу здесь

    Rusich4

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Смоленск
    вчера целиком тему перечитал, правда с телефона. И видео посмотрел. сейчас еще раз с компа.
     
  11. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Ты думаешь, что я это выделил для себя?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20220328-143131.png
  12. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго!
    Появилась вероятность, для вас снять видео. Приобрёл видеокамеру жду её получения и изучения, надеюсь, что звук у неё будет хороший.

    Поэтому думаю, что до конца мая сделаю для вас видео как настраивать частотник данфосс для насосов водоснабжения.

    И надеюсь, что появится возможность разобраться с частотником ATV320 с возможностью использования датчика потока, но не факт, что руки дойдут до него.

    Если у кого, что-то получилось, пишите результат работы системы.
    Также, старайтесь как вышеописанные трудности писать в личку, чтобы не засорять вам нужную информацию. Я к не могу на данном форуме править начальное сообщение, где могу выносить для вас важную информацию.

    Спасибо, что внимательно прочитали сообщение!
     
    Последнее редактирование: 14.04.22
  13. Maks3376
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    Maks3376

    Участник

    Maks3376

    Участник

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Это очень хорошо, будем ждать видео с нетерпением!
     
  14. АндрейН3
    Регистрация:
    02.08.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    АндрейН3

    Новичок

    АндрейН3

    Новичок

    Регистрация:
    02.08.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста, если однофазный насос 1.4 кВт, а частотный преобразователь с трехфазным выходом, какой минимальной мощности должен быть частник?
     
  15. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Самара
    Чтобы не обосраться - берите 2,2кВт
    но подойдёт и 1,5кВт
     
Статус темы:
Закрыта.