1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените качество рубки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем nn779, 19.01.10.

  1. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.337

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.337
    Адрес:
    Россия, Москва
    А чего спорить? Лес или строевой- для строительства или на переработку.
    Уж если и спортить то сколько ЛЕТ должно быть дереву для сруба.
     
  2. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно это я и говорю.
    Если "обычный" лес стоит предпочесть оцилиндровку. - Качество будет хорошее.
    Если хорошая ручная рубка - то уж и из отборного леса.
    А Вы все что-то сводите к причинам, почему получилось как всегда, а не как должно быть.
    Кстати и паз Вы такой https://www.forumhouse.ru/attachments/forum93/199272d1264853123-bpr06.jpg никогда не обеспечите, а в результате - с этим пазом - бревно 200, лучше, чем Ваш - на бревне 300
     
  3. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Всё конечно правильно! Если делать, то из лучшего. Но не всегда у людей хватает на это денег. Ведь если взять представленный сруб он порядком дешевле, чем такой-же но срубленный из хорошего леса, как диаметром, так и качеством. А оциллиндровка никогда не будет лучше, чем нормальное бревно рубленное в ручную! По любому она простоит меньше, так как это середина бревна. А бревно начинает гнить с середины (с серцевины), а не с верхних слоёв!
     
  4. Usadba
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    41

    Usadba

    Живу здесь

    Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Томск
    Про оцилиндровку, это умозаключения или есть исследования и статистика?
     
  5. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.337

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.337
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сами брёвна не плохие, а вот срублены плохо.
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, пожалуйста, с этого места поподробнее .. про зимний лес, и про верхний, самый ценный слой
    https://www.forumhouse.ru/blogs/169443/blog1122.html
    Про ядро .. кстати сердцевину при ручной рубке Вы тоже "выковыриваете" ?
     
  7. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Верхние слоя ценны тем, что предохраняют дерево от всяких воздействий, как атмосферных, так и физических. Для примера, чтоб это понять, возьмите тупой топор и попробуйте его воткнуть в дерево(в заболонь), а потом попробуйте воткнуть в торец(в середину). Особо это понятно на морозе. И Вы почувствуете разницу! Тоже самое если отпустить в воду. У первого образца закрасив или замазав спил(середину), а у другого нет. Быстрее и больше наберёт воды второй образец! А зачем выбирать сердцевину? Мы ведь не мумифицируем дерево. Оно ведь должно дышать! За чем тогда дерево, если материал не дышит?
     
  8. karabul
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    32

    karabul

    Живу здесь

    karabul

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Кемерово
    Что-то вы путаете теплое с мягким :)] - сравниваете характеристики древесины вдоль и поперек волокон, а они весьма разные.
     
  9. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А всё тёплое - оно и есть мягкое!
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Туплю топор и тЫкаю. И как , не странно, тычется (собакО) одинаково--что в заболонь на торце, что в ядро. Кто то тупит...:)
    (можно хотя бы одну фотку---где ядро в срубе начало с сердцевины?)
    Прошу балансовые фотки не вставлять, ежику понятно, что рубить надо из здорового леса. Хочу фото бревна в доме--где заболонь--цела, а ядро сгнило!))
     

    Вложения:

    • 123.jpg
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Продолжу про "самую твердую заболонь"
    Где ядро, а где заболонь всем видно? :)]
     

    Вложения:

    • f08_ex36.jpg
    • f08_ex47.jpg
    • f08_ex52.jpg
    • f08_ex59.jpg
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Тук! Тук! Не Вы ли? Для не понятливых, возьмите колун и попробуйте сново. А если ещё фотки делать и гнилых домов, то на личные и места не останется. А если ёжику хочется посмотреть, как выглядет гнилой дом, посмотрите тему, человека который хочет восстановить дом которому 130лет.


    А лес этот, скорее из воды или в земле побывал, от соприкосновения и гниёт. А на корню - с сердцевины!
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то Вас носит между : из хорошего леса сделать плохо,- и из плохого - хорошо.
    Лучше делайте из хорошего - хорошо :)
    Тогда и кругов не надо будет нарезать с колуном
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заболонь - как живая часть древесины, более молодая часть ствола, менее устойчива к загниванию, чем ядро, но более эластична. Ширина заболони колеблется в зависимости от породы, условий роста и других факторов. У одних пород ядро образуется на третий год (тис, белая акация), у других - на 30...35-й год (сосна). Поэтому заболонь у тиса узкая, у сосны широкая.

    Ядро - движение влаги по этой части прекращено, образуется за счёт отмирания живых клеток древесины, закупорки водопроводящих путей, отложения дубильных, красящих веществ, смолы, солей, поэтому, ядро обычно гораздо темнее заболони. В результате этого изменяются цвет древесины, её масса и показатели механических свойств. Ядро у многих пород окрашено в более тёмный цвет, ядро является самой ценной, самой прочной частью древесины. У хвойных пород стенки клеток ядра пропитаны смолой. Для хвойный видов характерно наличие смоляных ходов, в которых накапливаются экстрактивные, дубильные, эфирные вещества, придающие хвойной древесине неповторимый аромат.

    Таким образом, при грамотной рубке сруба, необходимо снимать кору, луб, камбий и заболонь, оставляя самое ценное - ядро.

    У ядровых видов заболонь имеет значительное содержание влаги и светлее ядра. Ядровые виды имеют древесину, однородную по цвету. Содержание влаги в ядре меньше, чем в заболони. Данные об изменении влажности древесины хвойных пород свидетельствуют о том, что наибольшая влажность в дереве наблюдается зимой (ноябрь-февраль), а наименьшая - летом (июль-август). Влажность заболони летом может быть на 25-50 % ниже, чем зимой, а влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется. Средняя влажность сосны составляет в заболони - 112%, в ядре - 33%. Влажность заболони к вершине дерева возрастает, а влажность ядра остается практически постоянной. Наблюдается суточное и сезонное колебание влажности. Наибольшая влажность (на 20-30 % выше средней) наблюдается утром, к концу дня она снижается до минимума (на 30-35% ниже средней) и с вечера снова начинается рост. Влажность свежесрубленной древесины составляет в среднем 85% (заболонь - 100-120%, ядро - 30-40%, кора - 120%).
    Усадка сруба из зимнего леса меньше быть в принципе не может.
    Утверждения о том, что зимний лес суше и срубы дают меньшую усадку, явно надуманы.