1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Груша - 6

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Sadovnik62, 19.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - потому что у нас страна советов, желающих учиться на порядок меньше чем готовых и желающих учить, а в интернете вообще можно писать любую бредятину, и многие делают это вполне сознательно, чтобы привлечь к себе внимание, набрать "подписчиков".
    - возле Северного ледовитого океана или в степной южной зоне ? А может в центре Ебурга, на территории ТЭЦ или на берегу отстойника радиоактивных отходов, парящего теплом в любой мороз ? Или Вы занимаетесь садоводством в таком месте, где зимой дуют ветра в 20 и более метров в секунду, а температура скачет на 20 и более градусов в сутки, как у коллеги в Приморье ?
    ...Пока саженцы молодые, грибные болезни в их древесине не развиваются. Если реально сад выращиваете в холодном месте, так что срезы не зарастают - подождите еще несколько лет, пока сад вымерзнет.
     
  2. Александт
    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    641

    Александт

    Живу здесь

    Александт

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Средний Урал
    Лето у нас короткое и не такое жаркое как в Челябинске. Срезы зарастают
    Все срезы сделаны этой весной или в начале лета, кроме груши там ветку отломило снегом, рана была рваная и длинная, но и она почти заросла за сезон
    IMG_E0823.JPG IMG_E0824.JPG IMG_E0825.JPG IMG_E0826.JPG
     
  3. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Приморский край
    У меня тоже срезы зарастают, но не за один сезон. А какая будет зима неизвестно. Морозостойкость уже падает после обрезки.
    Вчера пошел смотрел свои молодые абрикосы. По науке да, есть загущение и можно чего обрезать, чтоб разредить дерево. Но с другой стороны, критичного ничего нет, ветки близко, но друг другу не мешают, дерево само как бы решает где вырастить ветку, где нет, заполняет пустоты внутри кроны. А где их нет, туда оно и не растет.
    Просто изначально, как говорят, можно формировать скелет в 3-5 веток. Но я смотрю по своим, хорошо развиваются те что сформированы в 2 скелетные ветки, такие деревца на вид вообще не загущают себя, не требуют формировки в дальнейшем.
     
    Последнее редактирование: 12.12.21
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Serg7S, есть ссылка на научное что нибудь или это просто убеждение?
    Я вот пока не замечал как то особо последствий - понятно что речь не о варварской обрезке.
     
  5. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Приморский край
    Это сибиряки вывод сделали. У них там -40 это обычная температура. Если температуры до -30, то может обрезка и не критична для ряда сортов.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А почитать есть где про это?.. понять на каких основаниях выводы сделаны интересно.
    В природе повреждения деревьев происходят время от времени, там понятное дело никто ничем не замазывает.
    Но и деревья эти прошли естественный отбор.

    У нас сортовые растения и мы знаем что есть сорта которые приходится беречь или лечить от парши, монилиоза или бак. ожога - возможно какие то сорта и будут страдать от обрезки.
    Но хочется понимать механизм так сказать.

    Для примера: до сей поры в ходу масса замазок послеобрезочных, хотя наука арбористика утверждает что и без замазок все прекрасно зарастает. ;)
    Я в саду и так и эдак пробовал - арбористика можно сказать права для большинства ситуаций.
     
  7. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    7.624

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    7.624
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    Разве замазывают что бы заросло, я то замазываю что бы грибы не заселились :)
    Кстати убираю с участка березы, осенние спилы (5-50 см от земли) быстро заражаются грибами, летние существеннно медленнее, если осенью для появления грибов на спиле достаточно двух недель, то летом речь о месяцах, а бывает и до конца августа ничего не появляется.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Что касается груш, коллега JUR6EN, (а заодно яблонь и алычи со сливами), то я ни разу за свою садоводческую деятельность (это не одно десятилетие;)) грибов после обрезки не видел - дело не в обрезке точно, а в состоянии дерева: здоровое дерево восстановится и пофиг ему на грибы.
    И я давно слежу за условиями роста деревьев, а не за грибами.

    Очень рекомендую на ПриХозе поискать на эту тему работу микробиолога Александра Кузнецова, там все расписано что и как.
    А я знаю СНТ, где целая живая изгородь из обрезаемых регулярно берез.
    Досконально ее не изучал, но проезжаю время от времени - как минимум бОльшая часть из доброй сотни этих березок живы и грибов визуально не видно.
     
  9. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Приморский край
    Говорят, что через срезы холод проникает сильнее, поэтому морозостойкость понижается.
    Если для здоровья дерева, то это только санитарную обрезку делать. Тогда дерево себя чувствует максимально хорошо.
    По поводу замазок, думаю надо это делать, садовым варом и тонким слоем. Летом обрезал на яблони молодой ветку, не замазал, и срез мок, пошла чернота вокруг и вниз, оса сидела часто на срезе и сосала видимо сок. Осенью только увидел это все и замазал.
     
  10. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    9.352

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    9.352
    А что по грушам?
    Расскажите о результатах этого года.
    Я кстати Белорусскую позднюю даже снимать не стал - никто не ест, кроме птиц. :)
     
  11. matanmaster
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195

    matanmaster

    Живу здесь

    matanmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А чего с ней настолько не так? На что похожа вообще?
     
  12. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    9.352

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    9.352
    @matanmaster, мелкая. Но это было бы простительно имей она уникальный вкус.
    И да, я в курсе, что ей надо полежать (на всякий случай специально этот момент оговариваю).
    А птичкам нравится.
     
  13. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    Вымерзание веток зимой ИМХО в основном происходит в результате их иссушения. Надземная часть дерева теряет (испаряет) влагу в любой мороз, причем чем холоднее тем меньше влаги в древесину подкачивают корни (соки становятся более вязкими), и влажность воздуха при сильном морозе очень низкая. А через не замазанные срезы влага теряется на морозе гораздо быстрее, чем через кору, пеньки пересыхают по древесине, и покрывающий их камбий тоже иссыхает и гибнет.
    Сформированные стланцем деревья под снегом не вымерзают даже в самые сильные морозы - под снегом древесина не пересыхает.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.429
    Благодарности:
    59.617

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.429
    Благодарности:
    59.617
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Через незамазанные (или замазанные паропроницаемым материалом) влага выжимается морозом, согласен полностью. Но если срез запечатан валиком, да пусть хоть минимальным вода (вода а не сок как пишет Серж) выходит из древесины. А дереву практически всё равно сохнет древесина или нет. Дереву не всё равно сохнет или нет луб. Сохнуть кора может только при перепадах температур, когда разжижаются антифризы при нагреве...
    В коре антифризы (сахара) а не вода.
    Серж... Вся жизнь дерева происходит через кору... Древесина нужна только для того чтоб дерево не упало и не сломалось (каркас дерева)
    Знаю деревья в которых внутри пустые участки и один луб только а для каркаса арматурины вставлены.
    Нету сока в древесине... Вода есть (в оттепель заходит а в мороз выходит) через торцы брёвна или спилы
     
  15. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Приморский край
    Не пойму. Молодой груше пошел 3й год, на центральной ветке образовались острые конусные выступы почки длиной около 1 см, это ростовые, так понимаю, или плодовые ?
     
Статус темы:
Закрыта.