1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 15

Как правильно собрать смесительный узел

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем santer, 19.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Паша1971
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    221

    Паша1971

    Живу здесь

    Паша1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    "Исходя из того что есть и делайте, под ваши задачи. Если установите обратные клапаны на подаче или обратке котлов (где там у вас будет грязевик), то: "плюс" не нужно будет трогать краны, а "минус" хоть и небольшой, но лишний узел создающий сопротивление. Но если, как выражаетесь "нет денег на дорогой котёл" зачем их тратить на обратные клапаны если переключать всё равно будете ручками?"

    Я собираюсь поставить два шаровых на обратках двух котлов, газового и электро. и всё - больше ничего ставить не буду. подачи этих котлов будут соединены и пойдут в чердачное помещение к расширит. баку без какой либо зарирающей арматуры. система будет ОТКРЫТАЯ, так как аогв у меня ЖУКОВСКИЙ.
     
  2. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Паша1971,
    >два шаровых на обратках двух котлов
    -советую всё же на каждый котёл 2 крана на подачу и на обратку, через американку. Американкой разумеется вниз, чтобы кран остался висеть на котле. Если случится такое, что придётся котёл снимать, то без кранов исплюётесь.
    >пойдут в чердачное помещение к расширит. баку
    -Расширительный бак желательно ставить "воздухом вверх - водой вниз", чтобы в случае разрыва мембраны не завоздушило систему, а она ещё какое-то время протянула. Если расширительный всё же будет на чердаке, советую рассчитать его подключение таким образом, чтобы исключить в него попадание воздуха, который очень шустро тянется к верху. Например дополнительным воздухоуловителем или трубу расширительного бачка в точке подключения к системе, сперва немного опустить вниз, а затем поднять. Таким образом, образовавшийся уклон не пустит пузыри в бачёк.
     
    Последнее редактирование: 16.03.16
  3. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Господа подскажите по такому вопросу.
    При использовании трехходового РАЗДЕЛИТЕЛЬНОГО клапана типа HERZ CALIS-TS-RD, подмес будет происходить с обратки теплого пола или с общей обратки?
     
  4. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Александрович87, с общей обратки он никак не возьмёт. Сколько вошло в контур ТП из общей подачи, столько же и вернулось в общую обратку. Клапан подмешивает теплоноситель выходящий из обратки контура тёплого пола обратно на вход (подачу) тёплого пола под действием давления напора насоса - "принцип сообщающихся сосудов".
    Пока на меня не набросились всякие Виатоны и Радомиры, сразу скажу, никаких обратных клапанов ставить не надо. Предположенный Вами вариант "подмес с общей обратки" возможен только в том случае, если 1. клапан позволит и 2. оборвать трубу между клапаном и коллектором обратки... а это уже нештатный случай :)

    Чтобы дать более точный ответ, нужно знать, есть у Вас разность давления в общей обратке и подачи. Или насос для тёплых полов будет единственным в вашей системе и прогонять теплоноситель через котёл (с разной скоростью) будет тоже он? Как насоветовали местные "профессионалы" Павлу и теперь неизвестно, что у него там будет дальше.
     

    Вложения:

    • 2016-03-16_224958.png
    Последнее редактирование: 16.03.16
  5. Паша1971
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    221

    Паша1971

    Живу здесь

    Паша1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    да какие пузыри! у меня будет сисиема ОТКРЫТОГО ТИПА. то есть соединятся с воздухом.
     
  6. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Паша1971, раз открытого, то никаких пузырьков. Я не сначала читал тему, а с заинтересовавшего момента, поэтому упустил этот нюанс. Спасибо, что обратили на это внимание :)
     
  7. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Это делает СМЕСИТЕЛЬНЫЙ трехходовой. т. е. смешивает 2 потока.
    а разделительный насколько, как я понял, перекрывает обратку с теплого пола т. е. получается количественное смешение? а как насос тогда работает? у меня планируется распред. коллектор + насосные группы

    Смесительный трёхходовой клапан
    — имеет два входа и один выход. Применяется, для качественного регулирования в системах отопления, за счёт смешения двух потоков теплоносителя с различной температурой. Качественное регулирование с поддержанием заданной температуры теплоносителя выходящего из порта AB, достигается изменением пропорции между теплоносителем поступающим из порта А и порта B. Некоторые типы смесительных трёхходовых клапанов, при соответствующей схеме установки, обеспечивают разделение потока.

    Разделительный трёхходовой клапан (распределительный) — имеет один вход и два выхода. Применяется, как правило, для количественного регулирования за счёт разделения потока теплоносителя, в схемах подогрева воды систем горячего водоснабжения, а также в узлах обвязки воздухонагревателей и воздухоохладителей. Вход распределительного клапана обозначают литерами AB, а выходы A и В.

    Т. е. при закрытии термоголовки закроется обратка так как я указал на вашей схеме?
     

    Вложения:

    • _princip.png
    • 20071127_210448.jpg
    • 2016-03-16_224958.png
    Последнее редактирование: 16.03.16
  8. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Александрович87, смешивает, означает соединяет две жидкости разной температуры. Ваш разделительный, клапан разделяет обратку тёплого пола и отделённая холодная обратка возвращаясь к контур подачи смешивается с горячей. Именно в этом контексте я применил слово смешивает, а не то что клапан смесительный. А если копнуть глубже, то смесительный может разделять также как и разделительный может смешивать, всё зависит от способа включения.

    Отличие смесительных устройств от разделительных

    Оба устройства ничем между собой не отличаются по внешнему виду. Если рассматривать схемы клапанов разного функционального назначения, можно легко заметить существенную разницу. В смесительных приборах устанавливается шток с единственным шаровым клапаном. Он размещен в центре для того, чтобы перекрывать седло входного отверстия. В разделительных устройствах на одном штоке таких клапанов целых два, и они монтируются в выходных патрубках. Когда первый открывает один проход, отодвигаясь от седла, второй в это время блокирует поступление воды по магистрали.

    В некоторых видах клапанов предусмотрены механизмы, благодаря которым возможен выбор смесительного или разделительного режима работы клапана. Таким образом, разделительный клапан полностью регулирует весь процесс разделения, открывая обратку, прикрывает подачу и наоборот. Но ничто не мешает его поставить как смесительный и работать он будет точно так же.
     
    Последнее редактирование: 16.03.16
  9. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    @IlyaZzz, Вы можете стрелочками на вашей схеме указать как будет происходить подмес при закрытии термоголовки на клапане?
     
  10. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Тогда будет давление на тарелку, звон и т. д?
     
  11. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Александрович87, схемка не моя, а скорее ваша :) Т. к. взята с 7й страницы (см. вложение, ссылка не прикрепляется).
    .
    Могу, но постараюсь словами, будет непонятно, нарисую.
    При закрытии термоголовки на клапане, по приведённой схеме, левая часть клапана закрыта, верхняя и правая часть клапана открыты. Жидкость циркулирует только по кругу тёплого пола.
    При открытии, соответственно, наоборот, левая и правая части открыты, верхняя часть закрыта, теплоноситель идёт по большому кругу из общей подачи в общую обратку.

    >Тогда будет давление на тарелку, звон и т. д?
    На счёт звона не уверен, не пробовал. Но если клапан рассчитан на любой режим, то можно стаивть, если нет, то нет.
    На второй странице видно 2 примера где клапан используется как смесительный. Поэтому я и сделал вывод, что ему без разницы в каком режиме подключать.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.03.16
  12. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Судя по направлениям стрелок наоборот. Т. е. правая часть закрыта, а верхняя и левая открыты. Поправьте

    Если посмотреть на рисунок ниже, то снизу проток закрыт, а справа и вверху будет открыт
     

    Вложения:

    • 20071127_210448.jpg
  13. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    Стр. 3
    В открытом состоянии трехходовой термостатический клапан работает на проток; если клапан закрыт,
    с помощью термостатической головки или термоэлектропривода, то проток закрыт, байпас открыт.

    стр. 4
    Монтаж должен осуществляться по направлению потока, который обозначен стрелками на корпусе
    клапана.

    При расчёте, я бы придерживался предписаний из инструкции.

    На вашем фото, нижняя часть - подача горяччей воды, верхняя часть выход на тёплый пол, правая часть, обратка - режим смешивания.
     
    Последнее редактирование: 16.03.16
  14. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    @IlyaZzz, Вы можете на этой схеме указать как будет происходить подмес в случае закрытия термоголовки?
     

    Вложения:

    • 2016-03-16_224958 (1).png
  15. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    на моем фото клапан стоит на обратке, т. е. как на фото
    снизу приходит обратка теплого пола, вверху общая обратка, справа на подачу теплый пол
    так чтоб было понятней
     

    Вложения:

    • 2016-03-16_224958 (1).png
Статус темы:
Закрыта.