1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 15

Как правильно собрать смесительный узел

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем santer, 19.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Александрович87, я же уже объяснил. Нижняя часть клапана на фото это левая часть клапана на схеме. Перекройте пальцем точку №74 на схеме и включите воображение. Если не получится, далее я бессилен.
     
  2. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    @IlyaZzz,
    вот как стоят стрелки на трехходовом
    при закрытии термоголовки будет работать как на втором фото?
     

    Вложения:

    • 2016-03-16_224958 (1).png
    • 20071127_210448.jpg
  3. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    Это не верно. Вы на своё фото посмотрите и представьте, что будет с насосом, если клапан закрыть. Насос станет работать в стенку. И для общей подачи - обратки будет короткая петля.
     
  4. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    У вас даже фото клапана есть в разрезе, что ещё для счастья надо? Весь механизм же понятен исходя из рассматривания устройства клапана. Холодный открыт, подаёт тёплую воду в пол. Нагрелся - закрыл главную подачу, открыв тем самым малый круг тёплого пола и гоняет по малому кругу пока не остынет, далее приоткрывается и помешивает горячую подачу, удерживая баланс температуры.
     
  5. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    @Александрович87, на вашем фото верх и низ перепутан. Разверните (отразите) фото по вертикали.
    На схеме нарисованы стрелки и на клапане нарисованы стрелки. Если Вам непонятно как работает клапан отображённый на схеме, лучше и не вникать в эту область, не Ваше это.
     
  6. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Оно сути не поменяет. Т. е. при закрытии клапана, будет перекрыта обратка с теплого пола. И теплый пол будет работать в режиме КОЛИЧЕСТВЕННОГО смешения, а не качественного
    Вы можете стрелками указать направление потоков при полностью закрытом клапане?
     
  7. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    Синий - открыт, красный - закрыт.
     

    Вложения:

    • kl.png
  8. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    Очень даже меняет. Насос ставиться для стабильной циркуляции, а вы таким включением предлагаете устроить препятствия на пути теплоносителя.
     
  9. Александрович87
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559

    Александрович87

    Живу здесь

    Александрович87

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    559
    Так в том, то и дело, что хочу разобраться как оно работает. Со смесительным трехходовым все понятно. А вот с разделительным, картинка в разрезе вводит в ступор :)
    На кране будут стоять стрелки как на рисунке или нет?
     

    Вложения:

    • 20071127_210448.jpg
    Последнее редактирование: 17.03.16
  10. IlyaZzz
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    IlyaZzz

    Участник

    IlyaZzz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Владимир
    Я уже Вам дал ответ на этот вопрос:
    Вы не можете понять таких простых, нарисованных вещей, зачем мучить меня?
    Стрелки вы нарисовали неправильно, не снизу вверх а сверху вниз.
    Стрелки вы нарисовали НЕ ВЕРНО. Боковая стрелка идёт из центра прямой стрелки, показывая что один вход mix - общий!
    Смотрите первую страницу документа, там всё нарисовано. И развивайте воображение. Без него никуда. Берёте карандаш, листок и рисуете этот кран и схему из мануала и движение воды столько раз, сколько потребуется чтобы понять. Это слишком очевидно, чтобы напрасно \тратить время на объяснения. Потому как Вы пытаетесь запомнить, а не понять. А нужно один раз понять принцип действия, тогда всё станет просто.
     
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.566

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Шток не нажат
    HERZ1.jpg
    2. Шток нажат
    HERZ2.jpg
    1. Температура на датчике небольшая, шток клапана не утоплен. Подмеса нет
    2016-03-16_224958 (1)-2.png
    2. Температура на датчике поднялась, шток клапана утоплен (нажат). Подмес происходит в узле соединения байпаса и подачи. Качество подмеса - в зависимости от глубины нажатия штока.
    2016-03-16_224958 (1)-1.png
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
  12. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    Размышлял над вашим предложением увеличить диаметр трубы. Цена 1п.м. трубы d20 не намного выше d16. На петлю 74 м где-то 3500 руб. без скидки. Затраты не большие.
    Дело в том, что все петли ВТП у меня разложены исходя из теплопотерь каждого конкретного помещения. Однако при раскладке трубы d20 таким же шагом, что и подсчитанный для d16 получим более высокую теплоотдачу пола. Т. е. при всех равных расходомер данной петли надо будет прижать, что соответственно приведёт к потере давления. Не получится ли шило на мыло в итоге?
    Данная длинная петля разложена в котельной с шагом 20 см по стенам (для сокращения длины петли, всё-таки тех. помещение, достаточно и +16 воздуха) и 25 см в центре комнаты.
    Обычный шаг для 16-й трубы 15/25, однако с 20-й трубой можно ли увеличить шаг, не получив эффект зебры?
    4.png
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
  13. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.566

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не получится. Дело в подходе - что первично, что вторично. Если расчеты покажут, что расход (массовый) теплоносителя в этой ветке потребуется меньшим, чем изначально (дельта, естественно тоже увеличится), то это означает еще большее снижение потерь на трубе. А клапаном будем не столько регулировать расход, сколько выравнивать потери с самой нагруженной веткой, как уже Вы сами абсолютно правильно отмечали. Правда, наверное, нет смысла 70-ти метровую трубу делать 20-м диаметром, а 65 м. оставлять на 16-м. Вот тут-то уже в самом деле - шило на мыло.
    Думаю, также, что если будете менять диаметр трубы, то правильнее было бы не расходом подгонять теплоотдачу, а шагом. На шаге 30 см у 20-й трубы зебра обычно сильно не ощущается - зависит от толщины стяжки и чувствительности пяток ;). С ПО Валтек не знакомились? - там можно прикинуть разницу температуры пола. Причем в котельной, ИМХО, зебра вряд ли будет критичной, кто ж там босиком ходить будет?
     
  14. izumov Alexandr
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    43

    izumov Alexandr

    Живу здесь

    izumov Alexandr

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Тверь
    Вы нашли ответы на этот вопрос?
     
  15. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    вот отсюда и далее почитайте, может что подскажете тоже. Вобщем я пришёл к такому итогу, чтобы выйти хотя бы на насос 25/60 на второй скорости, мне надо чтобы потери давления на самой длинной петле составили чуть менее 1 м. вод. ст. (оставим запас на повороты и фитинги). Чтобы была отличная регулировка трёхходовым надо брать такой клапан, потери давления на котором при требуемом у меня расходе 2м3/час, тоже составят 1 м. вод. ст. или немного меньше (для запаса на мелкие сопротивления). В итоге получу 2 м напора и 2м3 расхода. Как раз с такой нагрузкой справляется насос 25/60 на второй скорости
    В итоге петли должны быть либо 16d не более 50 м, тогда можно организовать 1 НСУ при расходе теплоносителя 2м3/час, либо делать длинные петли (те, что более 50 м) d20-кой. Тогда получится поставить один смесительный узел на 2 этажа и бюджетный насос 25/60 будет работать в комфортном режиме (на второй скорости).
    Однако учитывая все сложности данной ситуации уже подумываю делать 2 НСУ, каждый на свой этаж и регулировка проще. Однако и в этой ситуации можно выиграть, посчитав все параметры, возможно пройдут 2 насоса 25/40

    Согласен, насчёт 30 см для 20-ки понял, буду думать дальше :) ПО не очень люблю, хочется разобраться в формулах и принципе подсчёта самому
     
Статус темы:
Закрыта.