Как правильно собрать смесительный узел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Неёпытность". Вникаю на практике. Дороговато получится, если что не так.

 

Ещё одно замечание, если система автоматизирована, по управлению петлями полов, с помощью термоэлектрических приводов, то датчик однозначно по подаче

 

По второй понял, она и на kan-therm так реализована, спасибо, а вот по первой, чем лучше насос на подаче, чем на обратке, там ведь температура выше. И при первой, может на байпас установить регулировку протока клапаном?

 

И кстати насос grundfos 2L разве регулирует сам напор, он как я понимаю просто частотник, а вот просто 2 альфа без буквы L, он с функцией adept, с автрегулировкой напора, это как Wilo yonos и stratos, с авто и без.

 

представьте что в первичном котловом контуре достаточно мощный насос, он будет пытаться давить через байпасную линию навстречу подмеса ,

 

Неверно выразился. Напоры в зависимости от расхода любой насос регулирует, без всякой автоматики, достаточно взглянуть на кривые расхода и напора. ,только крутизна этих кривых разная у частоников и обычных. Альфы оба частотники, просто у одного режим есть автоматический, и не более того, и оба имеют почти одинаковые характеристики, Расход упадёт до ноля с любым насосом. вы то дырку для воды перекрыли, Только обычный например UPS вам надавит максимум сразу свои 4м, и ему поплохет, альфа в первом положении пропроционального регулирования 1м, она этого не увидит почти. Плюс на практике одновременное закрытие всех петель я ещё почти никогда не встречал

 

@Витаон а какая из двух схем предпочтительней, реализовать могу любую.

 

да по барабану, первая по схеме, весь расход из насоса идёт в петли, по второй схеме как скорректировал я, он делится частично между котловым контуром и полами, поэтому и узлы называются, последовательного или параллельного типа То есть, второй пример критичен к нагрузке, тупо если площадь полов большая, петель много, большой расход, ну допустим больше 2. м3, может просто не хватить расходной характеристики насоса Обычно такие узлы ставять в среднем на 70- 10м2 и кол петель 8-10. это предел для 6м насоса

 

Если в варианте 2 устранить противоположное слияние, разделение потоков, что я наблюдаю в 100-ста% случаев разводок СО, которые я видел воочию и на просторах интернета, хотя нет сложностей избежать противоположное слияние, разделение потоков, что говорит о Нне понимании практически 99,999...% проектировщиков, монтажников даже в общем в гидравлике, одним из правильных вариантов будет переставить насос на правый торец коллекторов, то оба варианта по гидравлике идентичны.

Оба варианта по умолчанию относятся к лучшим решениям, так как реализованы на 2-х ходовых клапанах!

Различие вариантов только в том, что 1 вариант последовательного смешения, замещение в ТП до 100% теплоносителя с первичного контура, 2 вариант паралельного смешения, замещение в ТП до 50% теплоносителя с первичного контура и соответственно существенно меньшая вероятность попадания горячего теплоносителя в ТП без принятия дополнительных мер, то есть подходит только к подключению к высокотемпературному первичному контуру.

НЕ разбирающиеся даже в общем в теплотехнике гидравлике тулят 2 вариант к низкотемпературному первичному контуру, не зная ещё как регулируется 2 вариант, вот и появляются сказки что 2 вариант плохо или вообще не работает, хотя довольно часто может обеспечить работу и от низкотемпературного первичного контура если выкинуть в 100% случаев ненужный байпас и сбалансировать с первичным контуром.

То есть Ваши условия, желания совпадают с назначением варианта 2.

По умолчанию не принципиально куда. Если глубже копать то в зависимости от остальной обвязки системы есть разница.

Лучше сделать СУ по варианту 1 из этого сообщения.

Перепускной клапан на схеме обязателен при некоторых вариантах установки 3-х ходовых клапанов, СУ на которых по умолчанию не относятся к лучшим решениям.

Нет.

Нет.

Вещь полезная, может применяться, например, для защиты от попадания горячего теплоносителя в ТП, автоматизации, но не для того для чего впарили.

Циркуляцию ненужно ограничивать, нужно способствовать циркуляции!

Если память не изменяет, при работе в стенку тактует, но гидроудоров нет так как стартует плавно.

Тактование при правильном проектировании и штатной работе системы исключено.

При правильном проектировании ненужен.

правильно видится один из вариантов управления!

Полуавтоматическое погодозависимое управление, которое с правильным пирогом ТП, то есть с стяжкой, толщина которой ограничена только требуемой прочностью, в которой трубы как можно выше, что в некоторых случаях получается даже в плиточном клее, довольно эффективно управляет.

Но в бюджетном варианте по комплектующим не реализуемо, управление только по подаче, чтоб при старте в лучшем случае плитка не полопала, вероятность чего высока при подаче горячего теплоносителя, если пирог ТП сделан правильно.

Это не говоря, что даже если ни чего не отлетит, не полопается, одноразовый высокотемпературный шок может существенно сократить ресурс труб.

В не бюджетном варианте по комплектующим, управление по подаче для старта, по обратке для работы и защита от попадания горячего теплоносителя в ТП в случае поломки управления по подаче.

 

А где можно почитать про преимущества 2 ходового клапана перед 3-ходовым? Почему-то в большинстве случаев ставят 3-ходовой. У меня еще 3 контура будут (теплые стены на 1 и 2 этаже, и ТП 2 этажа), может туда действительно лучше 2 ходовые ставить?

3-ходовой уже закуплен, внизу на моей схеме стоит потому, что так требуют стрелки на нем. Байпас с перепускным уберу. Обратный клапан нужен? Грязевик в правильном месте стоит? А то мне советуют его обязательно перед насосом ставить.

 

Схему собрал. Циркуляции через бак нет. Когда нет давления в системе, расходомеры при циркуляции через теплые полы ничего не показывают - так и должно быть или у меня какие-то особенные расходомеры? Коллекторы Comisa, расходомеры на подаче. Насос на обратке (См.схему в предыдущем сообщении).

Я грешу на обратный клапан. Он у меня обычный с пружиной и мембраной. Т. к. у меня давления нет, может ли быть так, что циркуляционный насос не может засосать из бака теплоноситель через этот обратный клапан? Других идей у меня нет...

 

Всем добрый день.
Вопрос такой: использовал ли кто нибудь когда нибудь вот такую гребенку ?
Имеется халява. Вот думаю неплохая вещь.
Кто сто думает.
С уважением.
Почитать можно здесь https://shinirussia.ru/catalog/online/chillery-i-termostaty/rotametry-reguljatory-potoka-serii-sfr
Не реклама.

 

Клапан убрал, циркуляция пошла.
Насколько нужен обратный клапан?

 

@Leo2, имхо, на подаче не нужен, может пригодиться на байпасе если будут сервоприводы на всех петлях и на обратке если появится линия (перед 3 ходовым) на батареи.

 

Преимущество 2-х ходового - цена, 3-х ходового - меньше вероятность собрать нерабочий узел. Еще, 3-х ходовой обычно ставится на узлы с большими расходами/мощностью.