1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 15

Как правильно собрать смесительный узел

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем santer, 19.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Я всё паял сам, заполнял сам "подготовленной водой" из бочек. Не верю.
     
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Кстати, против стандартного от "Комисы" у Вас он "какой-то маленький", судя по сечению подводящих/исходящих патрубков:nono:.
     
  3. sercir
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808

    sercir

    Живу здесь

    sercir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Киров
    @Harold, после монтажа в системе может остаться лен, заусеницы от трубы..., попадая под тарелочку 3 ходового нарушают работу клапона.
     
  4. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Я без почти без льна делал - на анаэробном герметике, где возможно. Ну, а где лён, то очень аккуратно старался.
    Дождёмся реакции уважаемого @Leo2 .
     
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Об этом и речь!
    Т. е. в режиме байпаса пропускная способность клапана значительно ниже чем в открытом положении. Например, при расходе 1 куб в час потери напора на клапане в открытом режиме будут ~ 1.5 м. в. ст, а в режиме байпаса - 6 метров!
    Для проверки нет необходимости нагревать нагревать бак - достаточно вручную, с помощью колпачка, перевести клапан в закрытое/открытое положение при снятой термоголовке и проверить работу контура в различных положениях.
    Для нормальной работы клапан, скорее всего, придется менять.
    Будет, только надо точнее просчитать гидравлику, чтобы правильно подобрать насос и трехходовой.

    .
     
    Последнее редактирование: 17.10.16
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати, должен также поправить ситуацию регулируемый байпас, о котором уже писалось выше (правда я писал, что он не нужен, но не ожидалось, что у трехходового такие параметры :|:).
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли, скорее всего надо подобрать правильнее оборудование. См. результаты расчета гидравлики ниже.
    Подозрительных узлов 2 - насос и трехходовой клапан.
    Насос такой Aquatic TL 25-40 (по ссылке есть кривая производительности). Только у меня он почему-то ярко-красный.
    Клапан ICMA 301

    Похоже на то. При работе напрямую насос на 2 скорости обеспечивает во всех ветках 1,5 л/м, при работе через байпас - около 1 л/м. Третья скорость добавляет примерно пол-единицы к этим цифрам, первая - уменьшает на чуть меньше, чем пол-единицы (расходомеры не дают большую точность).

    Т. е. ситуация вроде выровнялась, расходомеры показывают, насос как-то качает, температура на обратке поднялась до 28С (подача 38С). Видимо, все-таки в системе был воздух, который при закачке вышел не весь, а циркуляционный насос его прокачать не мог. Дополнительный насос при по-петельной прокачке постепенно весь воздух выгнал, насос стал работать без шума (до этого шумел и грелся).

    Скачал программку Valtec и занес данные по трубам в гидравлический расчет. Не знаю, как считать КВС - какие данные заносить в программу? Расходы программа выдала по требуемому теплу. Только на петли нужно 2,3 м напора.
    тп01.jpg
    Хватает ли напора у насоса хотя бы на 1 этаж? По расходам расчетный раза в полтора должен быть больше, чем сейчас выдает насос на 2 скорости. Как посчитать потери напора в остальной части системы?
    Байпас нужен с регулировочным вентилем? Как его выбрать и отрегулировать?
    Но у меня получается, что мощности насоса не хватает и при прямой циркуляции, так? или 1,5-2 л/м будет достаточно?

    А есть другие клапаны, у которых КВС одинаковый в разных положениях? Или это у всех такая конструкция?
     
    Последнее редактирование: 17.10.16
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476
    Адрес:
    Москва
    А "стандартный" это какой?
    Комиса находится в Кашире, нужно ждать-заказывать, а я купил клапан на ближайшем строительном рынке. Видимо, лучше все-таки ждать-заказывать, но кто знал, что так будет? Я ведь в первый раз ТП запускаю :|: и тонкостей практически не знаю.
     
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну вот, как обычно. Сразу лезем вглубь, а проблема на поверхности. ;)
    ИМХО, при Вашей конструкции СО, завоздушивание может периодически повторяться.
    Вы раздел "Гидравлика" в программе использовали? Для прикидок по теплому полу лучше пользоваться разделом программы "Отопление -Системы встроенного обогрева"
    Ну и расчет некорректный. Во первых, подозрительно малые потери по веткам, во-вторых, потери суммироваться не должны.
    Сейчас-то это Вы уже сами можете оценить.
    ИМХО, подойдет простой радиаторный регулировочный клапан с Kvs ~ 2 - 2,5. Регулировка, если не погружться в расчеты, - опытным путем.
    Если речь о 4-х метровом, то для обеспечения дельты ~ 8-10° (в расчетный период) - достаточно (если нет подводных камней по тепловой нагрузке и гидравлике).
    Об это уже косвенно упоминалось:
    Их большинство. Например, активно используемый форумчанами HERZ Calis-TS.
     
  10. Piratr
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    720

    Piratr

    Живу здесь

    Piratr

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Орел
    Добрый день подскажите хочу добавить насос на обратку, тк больше некуда, оченьсмертельно будет если он будет клемной коробкой вниз? IMG_20161009_111844.jpg IMG_20161009_113753.jpg
    думал хватит котлового насоса но 3-х ходовый походу полностью перекрывает подачу горячей воды (
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Диапазон смесительного клапана из паспорта Комисы:
    • диапазон контура A-AB Kvs 3.5, макс. допустимое давление 0,8 бар
    • диапазон контура B-AB Kvs 2.6, макс. допустимое давление 1,8 бар

    У меня в этом контуре 12 петель, насос 25-60, работает на 2ой скорости, расход в петлях пока сбалансирован на 2л/мин.
     
  12. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Из инструкции:
    "ВНИМАНИЕ! Насос должен монтироваться таким образом, чтобы вал двигателя находился в горизонтальном положении..." - это главное,
    а уж положение клеммной коробки, обычно можно "скорректировать", открутив 4 винта моторчика насоса, повернув его на нужный угол и закрутив винты заново.
     
  13. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опишите проблему поподробнее. Возможно, не в насосе дело?
     
  14. Piratr
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    720

    Piratr

    Живу здесь

    Piratr

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Орел
    трехходовый стоит watts от ГВС, он похоже перекрывает подачу горячей воды полностью и циркуляция пропадает пока теплоноситель не остынет до нужной температуры
     
  15. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    А, понял, сразу что-то не дошло! Конечно же без насоса смесительный узел работать не будет!
     
Статус темы:
Закрыта.