Как правильно собрать смесительный узел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Аналогичный вопрос, но не кто не ставил в подобных системах насосы с режимом поддержания давления (типа грундфос альфа 2L)? Я так понимаю насос умеет снижать производительность до 5Вт, т. е. работая фактически на закрытую трубу. Если так, тогда не нужно городить байпасные каналы + экономия электричества.

 

А цена вопроса такого насоса? Можно просто выключать насос вообще пока петли закрыты, а закрыты они по крайней мере у меня б'ольшую часть времени. И байпасные клапаны не нужны вообще (если только как аварийный от ошибки автоматики), экономия эл-ва будет еще больше, ну а бюджет такой автоматизации скажу позже, после установки.

 

25-40 - 1100 руб разница...

Выключать тоже вариант. Сделать простую логику, типа если все закрыты - насос отключен. Правда если термостаты на 220В, неизвестно что будет дешевле.

Хотя можно сделать бюджетно. По оптопаре на каждый контур, выходы оптопар на транзистор и управляем реле на 12 или 24 Вольта. Реле включает насос. На вскидку, рублей 300.

Но вариант с насосом все же ИМХО лучше.

 

Добрый час. Возможно и так

 

Вы сделали ложное предположение и на основе его себя в дебри тяните и что хуже уже другого человека туда же тянете.

Не нужна никакая альфа (тем более для этого). Этот насос для других целей, т. е. он умеет обеспечить необходимый расход при меньших тратах энергии.

По поводу байпаса. Для него спец клапана ненужных это лишнее, все решается стандартными расходниками, а в идеале гребёнку нужно было на одну еденицу больше купить все оказалось бы вообще просто - даже с регулировкой расхода через него.

 

Шоб простой люд понимал за что кэш отдаёт.

Ну какое нахрен давление, давление в системе всегда ОДНО. За исключением работы СО с ТА и теплообменниками.
Этот насос, ещё раз пишу, может обеспечить необходимый расход теплоносителя при меньших тратах энергии.

Любой насос может работать на глухую магистраль. Вопрос "как долго".

Вы спросили, затем сделали ложное предположение, и уже целую страницу народ несёт бред, который к отоплению и смесительным узлам никаким боком...

З. Ы. Не поленился (что бы вопрос я надеюсь вообще закрыть), пошёл закрыл все петли, альфа как молотила так и молотит только в этот раз уже в стенку. Да, расход упал с 6Вт до 5Вт. (на 6Вт прокачивает около километра труб 20Д лежащих змеёй, с расходом в районе 1.5-1.6л/мин).

 

Спасибо. Это и было интересно.

 

В чем была ложность предположения?

Для каких других целей? То что у этого насоса сниженное энергопотребление - одно из его преимуществ, но этим его функционал не ограничивается.
А основные его преимущества как раз и заключаются в возможности выбора различных режимов напора и расхода за счет частотного регулирования, в том числе, без ущерба работать "на закрытую задвижку".
Например, в относительно новой линейке смесительных узлов Meibes ("Поколение 8) из комплектации убрали перепускные клапана по той причине, что узлы стали комплектоваться частотниками.

Ну не "давление", а "напор", (нахрен). Из контекста было абсолютно понятно, о чем пишет @OlegusR. Хотя и с понятием "давление" фраза достаточно корректна, т. к. оно не ОДНО, как Вы пишете, а отличается на патрубках насоса как раз на величину напора, что и обеспечивает циркуляцию теплоносителя.
Так что, не стоит вводить людей в заблуждение, особенно с такой категоричностью.
Графики приводить не буду - техописание доступно в сети.

 

А пацаны из грюндфоса в курсе? Или байпасы по старинке рисуют?

 

В курсе, они сами об этом говорят

Байпас не по-старинке рисуют. В наше время рисунок такой же.
Вопрос - что за байпас, для чего он, и как с байпасом будет работать насос?
ИМХО. Если шо, то "пацаны из грюндфоса" подтянутся, разрулят.
Самому насосу байпас не нужен. А вот системе (например, котлу) может понадобиться. И в этом случае ставится байпас с перепускным клапаном, а насос переводится в режим фиксированной частоты вращения (аналог UPS). Причём перепускной клапан с этим насосом может нормально работать только в этом режиме, т. к. только в этом режиме возможно повышение напора насоса до давления срабатывания клапана.
А в режимах постоянного напора и, тем более, пропорционального регулирования перепускной просто не сработает, так как напор насоса ни в какой ситуации не превысит заданного.

 

Слив защитан. Ставьте насосы и пусть молотят в стенку. Аминь.

 

Аллилуйя! Как все ждали этого благословения!

 

ИМХО, тема требует не только религиозного, но и расчетного освещения, дабы, по-возможности, в будущем избежать голосновно-религиозных утверждений.
Предлагаю рассмотреть поведение насосов при перекрытии петель при различных (приведённых выше) решениях - байпас с ручной регулировкой, байпас с перепускным клапаном, насос частотник (напр. Alpha).
Исходные данные (значения округленные): В теплом поле 5 одинаковых веток 16-й трубой по 70 м. Тепловая нагрузка на петле - 800 Вт, дельта 5°С. Расход теплоносителя в отдельной ветке 0,04 л/с, потери на петле 13,5 кПа. Для упрощения, потери на регулировочной арматуре не учитываем. Суммарный расход в контуре 0,2 л/с.
Подбираем насос (UPS):

Добавляем байпас с ручным регулировочным клапаном, настроенным на характеристики отдельной ветки. При прежнем перепаде давления суммарный расход составит 0,24 л/с.
Характеристика насоса несколько изменится, но не существенно. Хотя для других исходных данных, возможно потребовалось бы перевести насос на повышенную скорость:


Теперь посмотрим, в какой режим перейдет насос при перекрытии всех веток.
Если бы был установлен байпас с перепускным клапаном с настройкой на 10% выше расчетных потерь, то режим работы насоса был бы достаточно благоприятным:

А вот в решении с байпасом с ручной регулировкой характеристика задирается почти вертикально вверх. Напор насоса возрастает в два раза.

Ну и посмотрим характеристику частотника (в режиме с постоянным напором, рекомендуемым для теплых полов):
В штатном режиме:

И на закрытую задвижку.

Показатели по напору и потребляемой мощности, как говорится, без комментариев.

 

@OlegusR, Спасибо огромное! Я с Вашего позволения эту схемку в своей темке после реализации и тестирования размещу и Вам отпишусь о результате

 

во какая электроника в сантехнике - а я думаю что они все в ЖЭКе бухают) без бутылки не разберешся