1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Счетчики электроэнергии: технические вопросы-ответы, опыт, советы и т. д. Часть 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Segajb, 03.01.13.

  1. Painkiller
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78

    Painkiller

    Живу здесь

    Painkiller

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Московская область
    Мне кажется что их даже сравнивать впрямую нельзя, фото для примера:

    1D79B92C746897B18157D55F2D0990F4.jpg NP 73 E.1-11-1.jpg

    Он даже по надписи на корпусе может в реактивку, но как узнать на что он запрограммирован? У меня оптопорта нет и нет свободного доступа к счетчику.

    Да поставить некуда, шкаф плотно занят, а смарт с выносными трансформаторами войдет и будет для меня пользой в долгосрочной перспективе.
     
    Последнее редактирование: 06.12.21
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.097
    Благодарности:
    36.060

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.097
    Благодарности:
    36.060
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Поставьте контрольный счётчик рядом, в отдельном боксике.
    Впрочем смотрите как вам удобнее.
    Главное только такой же точности.
     
  3. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Есть вопрос, на который мы ищем ответ.
    Хочется получить помощь форумчан.

    Вводные: есть поселок в МО (можно считать его СНТ), эл. питание в который идёт по ВЛ-10кВ и подается в нашу частную КТП.
    В этой КТП установлен общий счетчик ЭЭ. Это прибор коммерческого учета. Марка и модель ПУ - Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN

    От КТП выполнена разводка силовой сети по участкам поселка, в каждый дом поселка. Перед каждым участком также установлен счетчик ЭЭ (на схеме они от 1 до 30).
    Это технические приборы учета. Марка и модель ПУ - Меркурий 230 ART-01 PQRSIN.

    Вся сеть 3-х фазная, построена относительно недавно (в 2013 году), работы выполнены по проекту. Все кабельные соединения между КТП и абонентами выполнены бронированным кабелем, закопанным в землю.
    Схематично приложил ниже. Хотя уверен что профи и так поймут)
    Снимок14.JPG

    В данный момент мы оплачиваем счета по общему счетчику (ОПУ), а индивидуальные (ИПУ) используем для того, что бы определить потребление каждого жителя.

    Проблема: при анализе собранных показаний выяснилось что показания ОПУ значительно меньше, чем сумма показаний ИПУ.
    Например (показания ОПУ в кВт/сумма показаний ИПУ в кВт):
    2700/6046
    9780/16204
    14340/22538
    7500/11710
    4500/6161

    То есть разница от 25 до 40%
    И совершенно непонятно почему так :no:

    Показания учитываются только общие - без разделения на Т1/Т2. Поэтому версия о том, что может быть разница в установках времени не подтвердилась.
    Я снял данные с нескольких ИПУ (используя ПО Конфигуратор/таскгруп), и сравнил с учитываемыми нами (снимаемыми вручную).
    Данные практически совпадают - есть небольшая дельта, но она из-за того, что вручную показания снимаются 20-го числа месяца, а внутри счетчика хранится информация от последней даты месяца.

    К общему счетчику я еще не подключился (пока не успел). и данные из него я еще не считал - сделаю это как-нибудь в выходные.

    Собственно вопрос: в какую сторону "копать"?
    На какие параметры счетчиков смотреть?
    Или же на что смотреть в нашем электрохозяйстве?
     
  4. ВиталийБелый
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    25

    ВиталийБелый

    Участник

    ВиталийБелый

    Участник

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    25
    Доброго здравия.
    Индивидуальные приборы учёта прямого включения, а вот общий - трансформаторного!
    Проверьте номинал ТТ (какой коэфициент трансформации?) и вторичные цепи учёта (может что-то напутано). Подключитесь к общему ПУ снимети векторную диаграмму.
    После чего появилась эта проблема? С 2013 года много времени прошло...
     
  5. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Абсолютно верно!
    Я это собираюсь сделать. Пока не смог - у меня не было с собой ключа "бабочки" от щита в КТП.
    Фото ТТ прилагаю, но не думаю что по фото можно определить номинал.
    думаю что в таком корпусе устанавливались разные ТТ.

    2020-07-15 15-24-49.JPG
    А это что и как? Подскажите.
    И это я тоже собираюсь сделать - ранее не сделал из-за того же злополучного ключа.
    Вопрос - ПО "Универсальный Конфигуратор счетчиков Меркурий" https://incotex-counter.ru/res/doc/VR/PO/konfigurator.zip
    позволяет снять такую диаграмму?

    Пока я снял данные с нескольких ИПУ.
    Там в данных есть угол между фазами. Это оно?
    Скрин привожу.
    Снимок12.JPG

    вероятно проблема существует с самого начала.
    просто раньше на неё "забивали", но уже надо бы её решить.
     
  6. ВиталийБелый
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    25

    ВиталийБелый

    Участник

    ВиталийБелый

    Участник

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    25
    Номинал ваших ТТ находиться с нижней стороны корпусов на чёрной этикетке. Смотрите ТТ с пломбами)
    Вторичные цепи (от ТТ через испытательную коробку в ПУ) могут быть смонтированы с ошибкой, но векторная диаграмма должна всё проявить.
    В Конфигураторе пункт "Мгновенные значения" плюс там кнопка "Диаграмма".
    Сделайте скриншоты значений и векторов и тогда будет о чём поговорить дальше)
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.395
    Благодарности:
    26.380

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.395
    Благодарности:
    26.380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сталкивался разок, что на ТТ были наклеены этикетки с глубоко другим коэффициентом трансформации...:ogo: Ну то есть в два раза - а ты не воруй! :close::flag:
     
  8. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.445

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.445
    Адрес:
    Ижевск
    У Вас там 2 учёта как-то параллельно одно и то же потребление считают?
     
  9. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Вы же видели выше в чате начало этого вопроса от меня со схемой и описанием?
     
  10. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.445

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.445
    Адрес:
    Ижевск
    У вас по 2 ТТ на каждой шине, подразумевается наличие 2 учетов. Скорее всего это к имеющейся проблеме отношения не имеет, просто интересно для чего так сделано.
     
  11. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.088
    Благодарности:
    1.270
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Если вы про это, то мне тоже интересно для чего так.
    но ИД проекта нет, а лезть туда (в шкаф) мне не хочется, что бы выяснить.
    фото сделано летом при отключенном питании
     
  12. ra093
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    105

    ra093

    Живу здесь

    ra093

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всех с наступившим!
    Дано: частный дом, ввод 3 фазы, 15кВт. Отопление котел трехфазный 15кВт. Котел ограничен сервисным меню на 10кВт.
    Проблема: счетчик мотает сильно больше. Например, отопление ночным тарифом с 23 до 7ч. Котел начинает греть с 10кВт, потом как теплоноситель нагреет до нужной температуры (55С) снижает мощность. И держит при текущей погоде 5-6кВт. Т. е. котел работал 8ч, на счетчика намотало сильно больше 100кВт/ч. А котел скушал, как мне кажется, в среднем 6-7кВт/ч, т. е. 7*8 = 56кВт.
    Так же замерял на час работы котла, выходило 15кВт/ч. Хотя явно котел потребил сильно меньше.
    Других мощных потребителей в это время точно не было. Если обесточить дом, то лампочка на счетчике не моргает.
    В щитке стоят реле напряжения на каждой фазе, при работе котла на 10кВт, реле показывали 24-25А, т. е. при пересчете на трехфазную нагрузку это и есть 10кВт.
    Счетчик под замену?
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.000
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.000
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    как вы так на глазок определили?
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.620
    Благодарности:
    6.782

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.620
    Благодарности:
    6.782
    всё возможно. Или например, сравнить показания щётчика и РН, или счётчика и токовых клещей.
     
  15. ra093
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    105

    ra093

    Живу здесь

    ra093

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Екатеринбург
    Определил, что было потребление 15кВт/ч? Ну да, на глазок получается) Подошел к счетчику, когда котел был выключен, посмотрел показания, включил котел, он грел около часа, потом сам выключился, я пошел снова посмотрел счетчик. Показания были на 15кВт больше.
    Во время этого часа работы, котел показывал текущую потребляемую мощность, я тоже на глазок видел, как он начинает с 10кВт, потом уменьшает мощность по мере прогрева теплоносителя. Котел стоит больше года, его работу изучил. Так же видел, что в момент его максимальной работы все 3 РН на всех 3 фазах показывали 24-25А, что соответствует 10кВт нагрузке при трехфазной работе котла (вроде подключение, типа звезда, без использования нуля). Далее РН на некоторых фазах уменьшали значения тока по мере уменьшения мощности котла, которое я наблюдал на его дисплее. Т. е. визуально я видел, что ток падает на некоторых фазах, но там уже не знаю как посчитать мощность трехфазную, когда ток на каждой фазе свой. Т. е. за час работы котел никак не мог потребить 15кВт, а 10 он потребил или там 7 - по-сути, не так важно. Важно, что счетчик почему-то сильно завышает показания.