Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 42

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чисто теоретически обрешетку для контрутепления можно ставить не с расстоянием 580, а 1160. А дюймовку набить почаще, чтобы лучше утеплитель держался. Тогда маты утеплителя можно задвигать в труднодоступные места, типа таких:

 

Понял. Спасибо.

 

Посоветуйте, чем заменить Белтермо. Делаю каркасник на УФФ, один этаж, крыша на кровельных фермах с лофтом, высота потолка в чистоте 2500, стойки с шагом 630 мм, под утеплитель шириной 600 мм.
Планировал все делать по финскому феншую - пирог стены изнутри - наружу гипсокартон, обрешетка 50х50 с утеплителем 50 мм, пароизоляция, каркасная стена 50х200 с утеплителем, далее Белтермо - Белплита ТОП25, далее на обрешетке деревянный фасад. Диагональная жесткость стен обеспечивается укосинами из дюймовки 25х100.
Цена на Белтерму огорчила, квадратный метр этого добра сейчас стоит как среднего качества имитация бруса из лиственницы. Цена вышла за рамки разумного, нельзя это на стройку тащить.

Я планировал к концу октября уйти под крышу, зашить стены белтермой, вставить окна, а уже весной делать фасад и все остальное. Зимой утеплитель завести и поутеплять как-то.

Самое очевидное решение - отказаться от плитной ветрозащиты вообще, мембраной закрыть и так оставить или под зиму сделать фасад - с фасадом можно не успеть, от погоды зависит.

На прочие ветрозащитные плиты типа Изоплат и иже с ними цена такая же безумная.

Еще вариант взять и превести в Новосиб фасадный гипсокартон gyproc gts-9. Его мне надо полторы тонны, логистика все убьет.

ЦСП хороша, но по паропроницаемости вроде как не годится под ветрозащиту, хотя производители в своих альбомах технических решений суют ее на наружную облицовку. Есть мнение по поводу ЦСП 10-12 мм, как ветрозащиты?

Есть еще фиброцементные плиты типа GreenBoard GB600, ширина 600 мм, непонятно пойдут они на ветрозащиту и как придружить их с моим каркасом с шагом стоек 630 мм. Есть мысли по поводу гринборд?

Есть еще какие варианты, что можете посоветовать?

 

@Petr54ru Как вариант - ДВП, а по нему мембрана.

 

Скажите, а можно ли для силовой части каркаса (балки, гвоздевые фермы на фанерных накладках) использовать слоисто-клееную доску?
Ввиду дикого дефицита в нашем регионе пропала сухая строганная доска (от слова совсем). Из того, что есть - 45х105, но она слоисто-клееная. Для стоек и колонн террасы, думаю, пойдёт, а вот для балок - не уверен...

 

Я повелся на белтерму, из за ее технологичности - есть шип-паз и колотим ее так как колотится, перенося обрезок на следующую стену. Нам не нужно думать ни о подкладках, ни о шаге стоек, колоти и все. Отходов будет не много. В таком виде она зиму перестоит, при этом обеспечит дополнительную жесткость каркасу и будет удобно утеплять стенки изнутри. Ну и не нужна мембрана.

Вариант ДВП + мембрана, у нас нет толстой ДВП - продается только тоненькая, мебельная. По сути будет мало отличаться от варианта просто мембрана.

 

@Petr54ru, МДВП это не только каргокульт, на который Вы скорее всего и повелись.

МДВП это ещё и полноценный утеплитель стоек для борьбы с намоканием в районе пароизоляции при внутреннем перекрёстном утеплении. Это ещё и жесткая плитная опора для утеплителя. Но это ни разу не аэробарьер, а значит маниакальная герметизация за счёт ПИ потребуется, да и ВВЗ с особенностями, и требует закатывания в ВВЗ как минимум углов.

 

В ИТ есть второй фундаментальный принцип - работает - не трогай!

Доступна информация по двум технологиям - СА и Скандинавия. СА технология мне не проходит по климату. Остается скандинавская технология. Было принято решение воспроизводить рабочую технологию, так нормальные люди и поступают. Каргокульт - это если бы я стал воспроизводить в расчете на приемлемый результат в условиях Западной Сибири например израильскую технологию.

Вопрос был про возможность использования в моем случае ЦСП, гринборда итд, для замены ветрозащитных плит.

 

@Petr54ru, в Новосибирске я бы сказал всё строго инверсно, американская технология как раз хорошо отработана, а скандинавская на уровне эксперимента на себе любимом. Но это так, флуд и не более.

PS. Да ничем не заменить МДВП, это очень специфичный материал.

PS. Ну может какой толстый Greenboard. Но это совершенно другой материал.

 

Вот это поворот!

 

На уровне флуда. Американскую технологию в Новосиб привез Александр Васильевич Притчин в конце 90-х и в 2000 году был построен на территории ЖБИ первый американский каркасник, в шести километрах от этого каркасника стояли со времен основания новосибирского Академгородка финские каркасники, людям в начале 90-х пришлось приложить немало усилий, чтобы привести их в аварийное состояние ради получения нового жилья.

Сами финны стали использовать вместо МДВП фасадный гипсокартон gyproc gts-9. Гипсокартон сильно отличается от белтермы.

По идее, надо взять и выписать показатели по паропроницаемости всех возможных материалов, в том числе и просто мембрану, привести их к одной размерности и сравнить. Я полагаю местные эксперты эту работу давно уже сделали и есть уже что называется "лучшие практики" (best practices).

 

Это как раз тот дизайн, который предлагает современная СА технология. Финны из 60-70-х это совсем не то, что сейчас, общее только название по месту происхождения.

 

Я с этой кухней в свое время разбирался. Даже документы с тех пор остались. Наш климат в Новосибе будет суровей, чем у них, что называется very cold climate. У них граница этой климатической зоны начинается с середины Великих озер и лесопилка с сериала Твин Пикс, как раз находится в зоне very cold climate

Сейчас попробую загрузить сюда методичку и проект по этому климату, зацените. Это вовсе не то что здесь понимают под СА технологией.

 

По каким параметрам Вы смогли провести сравнение чтобы сделать такой вывод?

 

Усохла имитация бруса. Каким герметиком замазать швы? Полиуретановым или акриловым. (потом будет красится Тиккурилой - Пиха-теко.)