1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фундамента ЛО, д. Монделево

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Arhat109, 26.07.21.

  1. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Новосибирск
    Для котла цоколь в самый раз. Его низкое положение даёт массу преимуществ.
    Вот с погребом могут быть проблемы - недостаточно холодно в цокольном этаже. Пока на улице не выставится минусовая температура, чтобы принудительной приточной вентиляцией охлаждить погреб, там может температура +10 градусов очень долго держаться.
    Продумывайте всё. Начиная от места вывоза грунта от котлована, заканчивая планировкой дома - где будет вход в цоколь: внутри дома, или через веранду. Как дрова в котельную подвать? Бетон миксер будет привозить?
     
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Nicknsk, расскажите про преимущества размещения котла в подвале или цоколе .. а то нашел только то, что в ИЖС газовый котел в подвале чаще запрещают чем разрешают.

    Проблемы с температурой в цоколе .. +10 конечно многовато для длительного хранения, но при отсутствии такового, хранить или в отдельно вырытом погребе или в доме, где стабильно +24 или больше. Жить при меньших температурах внутри дома, нам как-то "не айс" как проверено многолетней сибирской практикой (переезд из Н-ска в ЛО). :)
    Погреб отдельно от дома .. тоже копать надо (в этом грунте - та ещё задача, все равно трактором). А потом, зимой бегать "туда-сюда".. что лениво. ;)

    Цоколь, легко оборудуется "самоуправляемым" Ардуино обвесом (есть опыт, запас ардуинок и разных СТМ с ЕСП около 20шт ещё, есть платы и "собственного изготовления").

    Вот, сб, вс выделил себе на "рокировку": обсчет и решение по дальнейшим шагам в обустройстве участка и строительстве домика. в общем, есть шанс, что на цоколь бабла уже хватит, но это не точно. ;)

    Пока не могу найти ответ на вопрос по заглубленной ленте: если выбрать грунт внутри, и будет отсутствовать его упорное действие, поедет ли стена ленты внутрь дома от пучения внешним давлением? Надо ли закладываться как-то на отсутствие упора внутри стены или нет? Кмк, каркасник слишком легок для оказания требуемого давления на стену такой ленты.
     
  3. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, цоколь хорош для твердотопливных котлов. Газовые котлы могут работать на любом уровне, а требования газовиков для размещения котельной в цокольном помещении часто оказываются невыполнимы.
    Часто стройки и капитальные ремонты начинают по принципу "главное - ввязаться в драку, а дальше отступать некуда!". Правда, и недострои по этой причине нередки.
    Литые бетонные армированные стены цоколя редко бывают длиннее 6 метров без поперечных стен.
    Поперечные стены при этом выполняют роль "упоров", не позволяя стенке опрокинуться. Так же распором снизу служат литые полы по грунту, сверху держит литое перекрытие. Для перекрытия оставляются вертикальные выпуски арматуры.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подвальный этаж намного дороже наземного... например #1... щас эти цифры умножайте на 2...
    Более пояснить нечего... основание мне понятно, но вашу архитектуру не угадаю, читать даденый опросник и выкладывать информацию энтузиазма видимо не имеете...
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @al185, меня интересовал примерно такой ответ, чтобы понять: можно или низзя проектировать так ленточный заглубленный фундамент и главное "почему" - какую роль играет в нем "плитное перекрытие" и "нижняя плита по грунту". Собственно ответ я получил, жаль что Вы его не знаете, при всем обилии информации в ваших ссылках, которые вдумчиво читать увы, но нет времени.

    Предыдущему автору - ещё раз спасибо. Вопрос "Заглубленная лента аки цоколь" закрыт. Поскольку крупнообломочный грунт относится к малопучинистым грунтам, а для каркасника "почти любой фундамент подходит" свой выбор остановил на МЗФЛ, т. к. сделать цоколь, за вменяемые деньги сейчас не получится, а его необходимость больше в хотелках. Пусть будет МЗФЛ с небольшим погребком.

    Тему можно закрыть, всем спасибо.
     
  6. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Новосибирск
    Отличный выбор. Но с погребом есть "подводные камни".
    Предполагаю, вы хотите копать погреб, примыкающий к наружной стене.
    В этом случае будет котлован, литые стены погреба и... лента. Вот только соединить так просто цокольное помещение и ленту не получится.
    Простое решение - сделать обратную отсыпку снаружи погреба и далее лить ленту не проходит, т. к. лента не может быть отлита поверх насыпного грунта. Придётся монолитную стену погреба продолжать, чтобы лента лилась только по материковому грунту. Получается такая клиновидная лента-стена, стремящаяся к нормальному уровню ступенями. К примеру, 2 ступени по 0.75м общей длиной 2-2.5м. И так с двух сторон.

    Вот, нашёл картинку. Недавно рисовал.
    цоколь.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.08.21
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Nicknsk, скорее всего погреб будет внутри. там Т-образная несущая перегородка по проекту каркасника, под ней тоже надо будет лить ленту. Вот возле неё и погреб.

    Пока тут льет дождик, вернулся к варианту "А-ля цоколь". ;)

    В общем, планировка первого этажа на картинке слева. Максимальный пролет по осевым внизу = 5м. Многовато.

    Решение: ленту ставим с уширенным основанием высотой 10-15см, и уширением сантиметров 10-15. поперек длинного пролета соединяем уширенное основание стенки ленты такими же "балками с армированием", дабы растопырить стенки ленты снизу.
    Сверху можно положить подобные "перемычки" с армированием, соединив с нижними балками столбиками, примерно в тех же местах, где были намечены сваи по проекту.

    Вариант свайного поля проекта прикладываю сюда же.
     

    Вложения:

    • SIP5-6a1.png
    • 3AUefIQ-Ebs.jpg
  8. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.290
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот именно там и нужно будет "заморачиваться", чтобы лента не лежала на рыхлом грунте.
    :nono: А сваи к ленточному фундаменту каким боком...
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Arhat109, хочу Вам пожелать чтобы грунты под домом действительно оказались крупнообломочными.

    Но главное чтобы они оказались однородными и желательно на глубину сжимаемой толщи грунтов - иначе все что Вы благодарно другу другу понаписали может не сработать и дать какой нибудь не очень приятный эффект.

    Вам Александр скинул опросничек - вот с него и начинать надо, а не со стремления получить экспресс-ответ на эрзац-вопрос.
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @urok, а я просто не знаю КАК заполнить этот "опоросник" .. у меня нет ответов практически наполовину. И "карта" высот не открывается ..

    1. (Геология при наличии, необходимость ИГИ Лучшие ответы). Грунты. Послойное описание. Не забываем измерить и написать толщину каждого слоя начиная с плодородного.

    .. как мог сделал в эторй теме. Что я ЕЩЁ могу сказать, если пробуриться даже шнеком ниже 1м не получается?

    2. УГВ (уровень грунтовых вод, особенно максимальный сезонный и предзимний).

    понятия не имею, ибо ни разу их не видел. Участок куплен в конце мая.

    3. Рельеф (топография) - перепад/уклон на пятне застройки. Карта высот - НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ. точнее сайт есть, карты нету.
    Рельеф как мог описал словами.

    4. Этажность. Планы этажей с планом опирания кровли. Фасады (виды с высотными отметками).

    Не понимаю как этажность, особенно "виды" помогут решить вопрос выбора ТИПА фундамента? Сможете пояснить?

    5. Виды и материалы стен и перекрытий. - аналогично. Написал уже "каркасник 25т" .. что изменит если напишу "материал кирпич, общий вес дома 25т"? Может в четверть строить буду.

    6. Желательная высота пола 1го этажа над уровнем участка/какое перекрытие. - написано "есть проект", т. е. высота пола - согласно проекту. А вот "желательная высота фундамента НАД грунтом написана в теме +0.5м .. что непонятно?

    7. Режим проживания, чем отопление - энергоресурс. - будет. ИЖС.

    8. Подробное описание существующего конструктива, эскизы. Предполагаемого тоже. Полный нулевой цикл под чистовой пол и кладку.
    аналогично. Совершенно не понимаю КАК это влияет на ВЫБОР типа фундамента ..

    Самое простое - при бурении на воду отдать малую толику, и геолог/бригадир сделает послойное описание. УГВ - установившийся уровень в паспорте на скважину.

    Самое смешное тут, что бригадир извинился и уехал .. даже за потерянные 3 часа попыток забуриться денег не запросил. Просто пожал плечами и сказал "ни магу"..

    ЧТО Я ДОЛЖЕН ОПИСАТЬ ПО ЭТОМУ ОПРОСНИКУ?!?
     
    Последнее редактирование: 02.08.21
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Позволяют рассчитать осевые нагрузки, под которые собсно и проектируется фундамент...
    вместо бессмысленной "средней температуры по больнице"
    Так то подвал или не подвал кардинально влияет на назначение типа фундамента... странная неочевидность для Вас...
    Например #1... в результате абонент получает минимальное по затратам проектное решение с рабочими эскизами #27...
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ещё раз: есть готовый проект каркасника в предположении свайного фундамента. Свайное поле - уже выложил. Я так понимаю, автор проекта собирала осевые нагрузки, рисуя свайное поле.

    Так меня и интересует ВЫБОР промеж "с подвалом" или "без такового" (МЗФЛ)..
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Совершенно бессмысленное на вашем основании... можете смело отправлять в корзину...
    Про свайно-ростверк... - самый опасный/бессмысленный вариант для ИЖС #11 Лучшие ответы
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
    Таки прикиньте необходимость и бюджет по ссылкам #19... и "выбор" моментально отпадет... отдельный сарай необходимой площади многократно дешевле... даже с погребом... например Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой

    А под ваш объект фундамент ваще не нужен #97... достаточно пола #61...
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Значит эта половина останется в области допущений - соответственно и решение задачи окажется с допущениями.
    А гидроуровень (хоть самодельный из шланга и пластиковых бутылок) "открывается"?:)

    На Гугл-Земля все открывается и все работает (для оценки общих уклонов местности сгодится).
    Значит этот момент останется допущением и все риски за Ваш счет.
    Ну вот была бы геология и высотные отметки - степень допущения стала бы меньше, по геологии можно было бы предположить что то.
    Ну и кому нужны Ваши слова, Arhat109?:faq:

    Это не грубость, а комментарий в том смысле что "как Ваши слова перевести точные цифры"?
    Проектировщик будет смотреть всю ситуацию в целом, постарается учесть все детали - предлагаете за каждым типа Вас "умником" бегать с уточняющими вопросами? :nono:
    Стройка это расчетная дисциплина, какие еще "можетвчетвертьстроитьбуду"?:faq:
    Вам ничего думать не надо, Arhat109 - Вам нужно просто дать те данные, которые не являются гостайной. :)
    Все понятно - вписываете в опросник и не задаете вопросы.
    Хрень какая то написана... развлекаетесь, Arhat109?
    И не надо понимать - надо (повторяюсь) опросник заполнить, если хотите полной информации по Вашему вопросу.
    Ну может другие бригадиры есть?
    С другой к примеру техникой.
    Лучше все: это поможет получить Вам информацию достоверную и точную.
    Кстати вопросов то больше вроде в опроснике. ;)

    Попробуйте поверить, Arhat109: что малоэтажное строительство, что многоэтажное - механизмы и принципы примерно одинаковые.
    В многоэтажке я даже представить себе не могу, что кто то начнет задавать подобные Вашим вопросы - нормативы не позволят.
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Нафотал что смог, может так геология будет понятнее.

    Понижение к ручью. Он у зеленого забора слева. Расстояние около 60м по яндекс-карте. Понижение примерно "на этаж", видно-нет, не понятно.

    Кучка фото со срезами в разных местах у моей дренажной канавы и каналыги соседа. Глубина канавы каналыги - больше метра. Вчерашний дождь вымыл достаточно много камней из склонов у него. Размер крупных валунов от 30 до 50см на этих фото.

    Скатанный шарик из того, что находится в промежутках между камнаями и его сжатое состояние. Скрутить жгут не удается, рвется при толщине около 5мм.
    Заполняемость этим вот промеж камней по нашей оценке отсева камней через строительное сито для песка примерно 50 на 50 или камней больше.

    Садовая тележка и вынос вручную "плодородного слоя" из под пятна застройки с выборкой камней больше 1см в диаметре. В среднем на 5 таких тележек собирается около 4 таких ведерок (по7л), которые идут на отсыпку вьезда. Первые 10см - почти без камней, это дерн. Далее, чем глубже тем камней больше. Отбор "плодородного грунта" не глубже 30-40см. Дальше идет вот это вот (шарик) желто-оранжевое месиво с камнями почти вплотную.

    Собственно всё, чем могу помочь. Обзвонил геологов. "Геоизыскания под проект фундамента" - 20-25т.р. + сам проект 25-40т.р. как-то кусаицо. :(

    В общем, пока нашлось 3 бригады, которые готовы положить как МЗФЛ, так и заглубленную ленту аки цоколь. Пообщался с одним проектировщиком такой бригады: "в целом можно, но надо смотреть на месте" .. второй приедет на место завтра, третий .. пока подвис в задумчивости.
    Поговорил с дядечкой из Химбура. -"Знаю эти места. Там такое камень на камне может иметь мощность слоя до 12 метров, как повезет".
     

    Вложения:

    • КанаваСклон1.jpg
    • КанаваСклон2.jpg
    • Каналыга2.jpg
    • Каналыга3.jpg
    • КаналыгаСоседа1.jpg
    • понижениеКручью.jpg
    • Тележка.jpg
    • шарик.jpg