1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Дом около ЖД - готовый проект и куча опасений как и из чего строить

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Slipm0n, 12.08.21.

  1. Slipm0n
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    Slipm0n

    Участник

    Slipm0n

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Если правильно понимаю идею (без использования спец виброразвязок) то исходя из аналогии с панелькой - каркас как раз подходит вариант по упругости + его можно отвязать от плиты через демпферы-утеплитель эластичный. Однако у него получается есть проблема с намного меньшей шумоизоляцией. В вашем примере в срубе - при отсутствии вибрации шум отсутствовал так же?
     
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кирпичная сталинка в 150 м от жд. При проходе тяжелых товарных вибрация есть. Хрусталь не звенит, но тело чувствует.
     
  3. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Самара
    Шум присутствовал в обоих частях здания и выраженно. Разницы не было. Слишком близко, слишком громко. "Свисток" локомотива вообще слышно за сотни метров.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ночной тишине за 1.2 км слышим первую утреннюю электричку (это уже не сталинка :))
     
  5. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Самара
    У деда на даче тоже слышал ночные/утренние электрички за 1,5-2км
     
  6. Slipm0n
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    Slipm0n

    Участник

    Slipm0n

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Огромное спасибо за ответы!
    У меня часть сомнений возникли в том числе от видео Терехова (единственного по такой тематике на ютубе), где каркасу приписывается отличная передача шума и низких частот (собственно через вибрацию). И предлагается погасить эти шумы и вибрации через тяжелый материал стен (с большой плотностью, например силикат).
    Однако большая плотность и вес ведет к разрушению самого материала, как отметили проектировщики. Тут и возникла дилемма, кто прав, а кто нет.

    Но получается при присоединении каркаса к фундаменту через некую демпферную прокладку возможно снизить этот эффект, возможно до минимума. :um:
     
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Самара
    Боюсь "силикат" не равно "газосиликат". Д400 +/- обозвать большой плотностью язык не поворачивается...
    Вы не пробовали задать этот вопрос или пригласить в тему г-на Гринфельда? На интересные с его т. з. вопросы он отвечает.
     
  8. Slipm0n
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    Slipm0n

    Участник

    Slipm0n

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Про газосиликат - эту разницу я понимаю, поэтому во втором варианте рассматривал именно силикатный блок (типо https://yaroslavl.ekoyar.ru/catalog/silikatnaya_produkciya/krupnoformatnye_silikatnye_bloki). Однако они тяжелые и вопрос про растрескивания остается т. к. одна положительная черта (шумоподавление) может являться причиной иного (растрескивания) - если я правильно понимаю свойства. Плюс фундамент нужен мощнее = удорожание.
    В третьем сценарии с каркасом мне был предложен газосиликат, но этот вариант для меня пока самый непонятный и погружаясь в раздел газоблока на форуме, я не понимаю какие у него есть плюсы в моем случае.
    Гринфельд яростно топит за газоблок как я понял...
     
  9. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Самара
    Я бы сказал популяризирует. Это не отменяет факта что он один из наиболее компетентных в вопросах применения газоблока.
     
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @Slipm0n,
    Задачка, конечно не типовая...
    и в этом случае я бы не рискнул что-то конструировать (типа виброразвязок) без расчета...

    По прикидкам-то да...
    Тяжелый ЖБ фундамент и каркасный дом на нем через виброразвязку... И да - с полами по деревянным лагам где каждая точка опоры лаги - через виброразвязку же...
    Из чего ее делать?
    ИМХО, тонкий слой утеплителя в 5-10 мм просто просядет под весом стены и ничего развязывать не будет.
    50-100 мм ЭППС? Нуууу... А как крепить стены от бокового смещения? А хватит ли у ЭППС прочности чтобы нести вес стен, перекрытия, мебели, снега на крыше и тд и тп?
    Стальные пружины? Ну, во-первых, их нужно вписать в фундамент, что само по себе непросто...
    Найти подходящие пружины - тоже. (хотя ткнув пальцем в небо могу предположить, что отлично подойдут от пассажирских вагонов, а количество по расчету)...
    Но тут опять же встает вопрос ограничителей боковых смещений...
    И при ЛЮБОЙ гибкой связи этот вопрос будет стоять на первом месте...
     
  11. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.343
    Благодарности:
    6.261

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.343
    Благодарности:
    6.261
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Предположения, ни на что не опёртые, кроме, типа, "сомнений"?
    Ы-хм..., - как всегда..., как и вся тема..., поселившаяся НЕ В ТОМ Разделе...

    Закончим, на этом? ;):)
     
  12. Slipm0n
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    Slipm0n

    Участник

    Slipm0n

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Всегда удивляюсь с таких пользователей.
    В первоначальном сообщении и написал про сомнения, только опертые они на ту информацию, которую смог найти.
    Если не в том разделе - в какой пойти? Направьте, только спасибо скажу.
    Заканчивайте :victory:
     
  13. Slipm0n
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    Slipm0n

    Участник

    Slipm0n

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Спасибо! Направление мысли понял.
     
  14. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Начиная со со стр. 46:
    Т. е., на взгляд дилетанта :), для комфортного существования поблизости от ЖД надо:
    1. Канаву поглубже, между участком и ЖД, желательно вместе с соседями.
    2. Монолит с тонкими колоннами на УШП как конструктив дома, с лёгким заполнением (ГБ, например) (ППС и ЭППС конечно не так хороши, как спец. виброизолятор, но кратно дешевле точно).
     

    Вложения:

  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.677
    Благодарности:
    9.204

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.677
    Благодарности:
    9.204
    Адрес:
    Запорожье
    Вся равно 80% шума будет через окна поступать, даже закрытые так что стены не столь критичны. Штукатурка по сетке должна решить проблему с трещинами стен из силиката. ИМХО газобетон для такой постройки слишком хрупкий. А с учетом вибраций на него даже на анкера фиг, что повесишь.
    Как вариант несущие стены из силиката + металический демфирующий каркас под гипсокартон и зашить все изнутри гипсокартоном. с наружи аналогично сайдингом или еще каким панелями + шумо виброизоляционные маты.