Дом около ЖД - готовый проект и куча опасений как и из чего строить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В приведённом учебнике есть методики расчёта Так что желающие могут прикинуть самостоятельно.
У меня тоже специализация в другой области, отнюдь не виброзащита.

По стоимости - УШП один из самых недорогих типов фундамента, стоимость спец. виброизоляции уже озвучили, и это без учёта бетонной подготовки и собственно плиты.

 

Ладно.

Скажу что помню.

Читал как то про большой дом каменный Старинной постройки, железнодорожному ведомству принадлежавший. Так не то что в 100-50м дорога от него. Вплотную да еще с двух сторон.

Народ все удивлялся - товарняки а трещин нет.

Фундамент, неизвестный гений строитель, на бутовой кладке поставил.
Не залитой раствором.

Дарю!

 

Из очередной рекламки чудо-материала можно сделать таки вывод, что пенопласты таки применяются для виброзащиты, слоистые конструкции эффективны, и чем больше площадь (помним про рёбра вниз у УШП) - тем лучше.

 

Может автору еще помогут мои идеи...
Еще вариант - как строится?.. Может и сумасшедший, но.
Можно сделать "монолитные" стены. из бетона.
Аренда опалубки - примерно 400 руб в месяц за кв. м.
В моему случае получается примерно 170 км. м метров стен (дом 10х16 и на 3,25 высота стен). То есть это примерно 70т руб за опалубку + доставка.
По бетону - получится примерно 25 кубов, то есть с работами получится примерно 200т (работы+бетон) + 120т опалубка (включая доставку, мотаж и прочие моменты)..
На выходе стены должны получится порядка 320т. руб без утепления и отделки.
Это так - мысли в слух, над которыми я думаю.
Андрей

 

@2wd,
Есть методы строительства монолита проще, технологичнее. Несъемная опалубка, велокс и прочее в том же ключе.
В любом случае монолитные стены шатать будет меньше чем каркас.

Я в теме сейсмики предлагал простой способ решения - ванты. Но никто всерьез не отнесся.
А на деле дешевле всякой пружинной лабуды вышло бы.

 

В учебнике пишут так:
"В условиях динамического воздействия наиболее эффективными конструкциями зданий являются конструкции из монолитного железобетона...
...Наиболее приемлемой схемой здания в этом случае является колонный каркас, эффективность которого увеличивается с увеличением толщины плит перекрытий и уменьшением сечения колонн. В качестве фундамента всегда рекомендуется использовать сплошную монолитную железобетонную плиту, сглаживающую влияние неоднородностей грунтового основания и способствующую распределению, а значит снижению колебаний по площади фундамента...
В качестве примеров можно привести административные здания, расположенные в Москве .., в которых удалось обеспечить требования санитарных норм за счет:
• особенности конструкций (внешние стены здания выполнены из легких пенобетонных блоков толщиной 300мм и средней плотностью не более 600кг/м;
• исключения жесткого контакта внешних стен с вышележащими перекрытиями;
• установки виброизолирующего слоя из материала Sylomer® фирмы Getzner Werkstoffe GmbH (Австрия) между фундаментной плитой и консолями перекрытий подземной части в местах их контакта со стеной в грунте.
"
УШП я предложил как более бюджетный вариант замены для последнего пункта.

 

УШП своими ребрами вибрации и будет собирать!
если плита, то, как минимум, классика на ЭППС...
Либо - "ЭППС-бетон-эппс-бетон". Но стоимость будет уже иная...
Бут... Идея интересная, но, боюсь, компетенции по кладке бутового камня без раствора утеряны...

 

@Pterro, "По правильному" плиту делают на набутовке. Потому два слоя ЭППС ставятся легко (если блюсти технологию).

По буту.
Глубокая расширяющаяся к низу трапецией траншея и забиваем ее валунами. Не космос.
(Так было, как помню, на картинке.)

 

У меня сейчас «дача», в которой я обитаю - почти не «трясется». Секрет, мне кажется, в том, что у нее почти нет фундамента, а точнее стоят «кирпичные столбики», которые считай, что не работают + полы по лагам.
Мое основное волнение, что можно сделать «хороший фундамент», т. е. связать дом с землей и трясти начнет сильнее.
На выходе получится, что «вложил много денег» и стало только хуже
Андрей

 

С чего бы? ребра с торца в утеплителе (он же и виброизолятор), под "тонкой" частью его просто больше, чем у плоской плиты. Т. е за счёт большей толщины слоя утеплителя эффект должен быть лучше, чем на плоской плите.

 

Устроил опрос соседей, говорят, что всех трясет. Дома из камня, кирпича.
Одним словом "тяжелые строения", все страдают.
Но по "акустике" - тяжелые дома ничего не пропускают.
Андрей

 

Спасибо! Силомер конечно золотая история, не бюджетно. Получается что у каркаса то и нет преимуществ... и весь дом переделывать (

Приветствую!
Шум электричек лично мне даже в кайф) есть дача и вот там «звенящая тишина» иногда наоборот давит. а электрички создают фон какой то движухи) станция в 250 метрах кстати)

РОЧИ отмел сразу к сожалению, никто не берется, хотя на первый взгляд ничего там сложно нет... Поэтому и отправился делать проект, предполагая что там могут это реализовать чтобы была хотя бы схема, но в итоге имеем что имеем - каркас на ушп. Ров точно надо делать - по соотношению затраты/эффект это существенное подспорье.

А у вас текущий домик – каркас? Фундамент какой?
У нас у соседей кирпич и сам дом стоит, но есть микротрещины. Правда что за фундамент не ясно.
От двух этажей отказались сразу и в том числе по указанным вами причинам.

 

Здесь я так понимаю 60% причин в фундаменте, а не только в материале. Тот же текущий ушп имеет как минимум демпфер в виде эппс. Да, это не рочи или силометр но часть вибраций гасит.

Ребра конечно слабый момент в случае ушп - это факт. Один слой утеплителя против двух.


Нам то каркас так и порекомендовали - легкий "верх" и тяжелый низ соответственно вибрация будет меньше. Хотя по теме сейчас вижу, что как бы подтверждений этому нет)
С другой стороны тяжелый дом (тот же монолит) будет напрямую забирать в себя все вибрации - и протиречий этому тоже нет...

Плюс покопавшись еще, согласен, что сейсмика и дома около жд - разная история. В случае с сейсмикой задача - защитить дом от обрушения, в случае с жд - минимизировать негативные влияния на жильцов/отделку.

Вариант с полностью монолитом - инетерсный. Однако какой там нужен фундамент... Боюсь представить

 

P. s. На выходных ставлю бытовку на фбс - буду проверять вибрации естественным путем)

 

У меня по счастливому совпадению есть выход на людей, которые проектируют/строят мосты.
Попробую с ними обсудить тему РОЧ, может они что-то смогут сказать. Оперативно не смогу, но надеюсь, что через пару недель смогу что-то сказать.

Текущий домик - просто из деревянного бруса сложен + штукатурка по сетке. Я так понимаю, это было "дороГА/боГАто" по меркам 1930 года. Но основная фишка - это фундамент. Фундамент - просто "кирпичные столбики", с течением времени они "разболтались" и я так понимаю, что дом сейчас просто стоит на кирпичах
С течением времени домик обрастал "пристройками" и в одной из пристроек сейчас стоит унитаз. Пристройка уникальна тем, что она просто "стоит на земле", фундамента в ней либо нет, либо что-то сделано ввиде плиты, а точнее "корыта" - "углублена относительно земли".. Так вот, меня ночью чуть не скинуло с унитаза от проходящего товарника.
А в доме таких вибраций просто нет.
Я к тому, что нужно очень внимательно отнестись к фундаменту. Нужно все таки, как-то развязаться от земли, иначе получится "а-ля мой туалет"
Андрей