Социальная газификация

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

в деле ОлегЕЛ, суд сказал как раз определенно - ...При этом, как следует из пункта 42 Перечня, раздел 6.6 Свода правил не признается обязательным для применения... Учитывая изложенное, позиция заявителя об обязательности установки в индивидуальном жилом доме сигнализатора загазованности, которая обосновывается ссылкой на пункт 6.5.7 СП 60.13330.2012 «СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха», не может быть признана мотивированной и обоснованной. При таких обстоятельствах, суд приходит к выводу, что требование Общества установить сигнализатор загазованности свидетельствует о необоснованном навязывании... - что мешает заменить САКЗ на площадь остекления? навязывают, пусть и не в ТУ или процессе заключения договора, а в процессе исполнения заявителем своих обязательств по договору.

 

Требования к окну по СП 42-101-2003 (площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м при толщине стекла 3 мм) неправомерно. Данный документ содержится в перечне добровольных док-тов к Техническому регламенту о безопасности сетей ГР и ГП, который не распространяется на сеть газопотребления жилых зданий. Требования окну - только по СП 402. Данный СП в перечне добровольных док-тов к ТР о безопасности зданий и сооружений. Добровольность - возможность выбора из Перечня, а не неисполнение

 

Суд не имеет права домысливать и должен придерживаться формальной логике - если написано, что не входит в обязательный перечень (безусловность), то и обвязывание немотивированно и необоснованно.
И только. Это не означает, что меры безопасности не должны быть обеспечены сами по себе каким-либо способом (условность выбора способа)...

Есть требование из СП 402, а в нем или окно нужной площади или ЛСК меньшей (рассчитанной).

Не навязывают. Но, да, выходят за пределы своих полномочий по закону и обязанностей по мониторингу.
Это не значит, что застройщик волен сам решать соблюдать регламенты ТБ и ПБ или нет. Просто при несоблюдении это будет безусловное основание считать его виновным, в том числе в ущербе третьим лицам. ГРО тут вообще не при чем, ЛСК как и инсоляция и конструкция помещения - не ее дело...

 

Наверное я ошибся и соглашусь с тем, что это постановление не отменяет обязательные СП.
Но, считаю что согласно этому постановлению в случае суда и назначении экспертизы для определения готовности сети газопотребления по просьбе ГРО -эксперт не вправе будет проверять соблюдение СП (никаких). Проверка только ТУ и всего что там написано.
И если исходить из такой позиции, то требования ГРО исполнить СП даже обязательные - можно игнорировать по причине проверить никто не может.

Но лучше строить как написано в СП -проблем меньше будет.

 

Вы СМР делаете сами или по договору МОГ делает?

 

золотые слова!). Разве мы не об этом говорим при подходе к снаряду?) - кто имеет такое право? . Может ли ГРО, при, условно, "меньшей площади остекления", в интересах неограниченного круга третьих лиц, пойти в суд и получить неоспоримое решение - во избежание возникновения ущерба этим третьим лицам в будущем со стороны заявителя - перестроить оконный проем? или может пожаловаться пожарникам? или в ГЖИ?

 

Прочитала СП 402 не один раз. Про ЛСК там есть пункт 5.10. А про наличие/отсутствие/размер окон я ничего не нашла (

 

В заявке - ГРО. Только не МОГ, у меня другой регион.
Договор еще не подписан. Они мне и проектирование вписали, которого я не просил и кучу разных документов им предоставить, которых нет в ПП 1547.
Теперь я с ними бодаюсь.
С другой стороны можно и не бодаться, а подписать все как есть, а потом когда дойдет до конкретики послать их со своими требованиями подальше, сославшись на статью 426 Гражданского кодекса.

 

Площадь остекления оконных проемом 0,03 м2 от кубатуры помещения. Т. е площадь вашего помещения умножаете на высоту потолков умножаете на 0,03 и получаете необходимую площадь остекления. Именно площадь остекления, а не площадь оконного проема.

 

Так это же для ЛСК расчет?
Вроде требования по окнам 0,8 кв. м (в каком-то снипе)? Нет?

Или этот пункт 5.10 следует читать как: окно = ЛСК = 0,03 кв. м на 1 кб. м помещения?

 

Эта легенда из другого поверья, типичный случай когда ГРО был услышан звон, который алчное сознание трансформировало в единое поверье про окна...

Спойлер: СП 42-101-2003

6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.
6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:
- высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

Нет. В СП 402 написано или окно 0.03 на куб или ЛСК. Вся сущность ЛСК как раз и заключается в том, что там где эмпирически рассчитанное окно не проходит по норме, то расчетное ЛСК той же или меньшей площади возможно это обеспечит (но она гораздо дороже чем окно).

 

Только не окно, а стекло в окне. Стекло может быть и в двери, которая выходит на улицу.

СП 42-101-2003
Но про него хорошо написано вот в этом посте https://www.forumhouse.ru/posts/30992485/
Т. е. есть Технический регламент безопасности сетей газораспределения и газопотребления, утв. ПП 870, есть перечень СП и ГОСТов, выполнение которых на добровольной основе обеспечивает выполнение этого регламента, в этом перечне есть СП 42-101-2003.
Но вот беда (для газовиков) - этот регламент не для жилых зданий.
Ну и еще то, что я уже неоднократно говорил, область применения самого СП 42-101-2003 для Вас лишний козырь.

 

Первичный запуск и ежегодная, не реже трёх раз в год, проверка вентиляции - как неотъемлемая часть газоснабжения. А толщина стекла в оконном пакете? Вообще, наличие самого окна завтра после пуска? - никому нет дела)

 

За всё отвечает собственник.

 

застройщик