1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,46оценок: 26

Русский, канадский, норвежский сруб. Что выбрать?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Hermes-sz, 21.01.10.

?

Предпочитаю сруб дома построенный по технологии (из)

Голосование закрыто 07.03.10.
  1. Русская рубка (бревно)

    29,7%
  2. Канадская рубка (бревно)

    13,8%
  3. Норвежская рубка (лафет)

    16,7%
  4. Профилированный брус

    32,6%
  5. Строительный (пиленый) брус

    10,9%
  6. Оцилиндрованное бревно

    14,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Хорошо Селебрина, так тому и быть :) Сейчас увидел соответствующие строки в опросе
     
  2. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    Нуу..., тут у каждого своя точка зрения, ... и все виды рубки имеют право на
    существование. Профил. и клееный брус, оцилиндров.бревно - да,
    это высокие технологии, высокая производительность.
    С возможностью в условиях современных линий
    изготовить Двухэтажный дом практически за одну смену.
    Ну а ручная работа как канадская и норвежская рубка - прежде
    всего для Эстетов, понимающих толк в деревянной архитектуре.
    Это штучный вид изделия, это искусство из Дерева.
    Там уже совсем иная атмосфера.
    Что мне больше всего нравится - это долго смотреть
    на огонь костра и на за ручной работой Мастера.
     
  3. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.336

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.336
    Адрес:
    Россия, Москва
    Подождём автора. Думаю чуть позже он опишет нам и другие особенности рубки срубов. Пока видимо работает.
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прежде всего спасибо всем, кто проявил интерес к теме!

    Честно говоря, я расчитывал, что мы медленно спустимся с гор ... ,
    подробно обсудим достоинства и недостатки каждого вида рубки, по мере поступления:), а они есть у каждого ее вида, - ведь если бы существовала одна универсально/совершенная, то вероятно ей бы все и пользовались? . потом перейдем к следующей - а вы призываете за день закрыть тему?
    К нам еще не присоединились такие мастодонты:) деревянного домостроения, как larixwood и Freeman SPb, да и многие другие, кого м.б. я не упомянул потому, что не знаю??
     
  5. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Мы с Вами. И внимательно внимаем... Надо уж дальше раскрыть тему - про "канадскую", "норвежскую" - это приоритет автора. А потом и народ подтянется...
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    . Основной недостаток русской рубки это то, что бревна усыхают вдоль и поперек волокон неодинаково и после высыхания (усадки) недостаточно плотно сидят в срубе.
    При уменьшении диаметра бревна происходит изменение формы соединительных чаш - раскрытие чаш - из полукруглых они становятся овальными. Традиционный русский сруб требует повторной конопатки. Другой недостаток в том, что незащищенный, выступающий за пределы паза и чаш утеплитель впитывает дождевую влагу, которая затем попадает внутрь соединений, вызывая загнивание древесины.
    Этот недостаток устранен в "финском срубе".
    Рубка сруба по-фински практически ничем не отличается от русской рубки сруба, за исключением того, что в финском срубе межвенцовый паз не полностью повторяет очертание нижележащего бревна, как в русском срубе, а выполняется несколько меньшим радиусом, или заовален, для того, чтобы верхнее бревно на нижнее бревно опиралось только краями (поднутрение). Сейчас нарисую пояснение
    Финская Русская.JPG
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Шведский сруб, стоит упоминания, пожалуй, лишь потому, что существовал такой способ рубки.
    В настоящее время практически не используется.
    Венцовый паз выполняется как и в финской рубке. Концы бревен обтесываются в форме шестигранника, чашка - трапециевидная. Достаточно трудоемкий и не слишком удачный вид рубки. На Руси применялся, в основном, когда необходимо было сделать красивые внешне углы.
     
  8. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Окно в Европу
    Абсолютно верно! И вопрос так и стоит, все виды учитывает.
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дома из лафета традиционно строят в Скандинавских странах. Откуда и пошло название «норвежский сруб», «норвежский замок».
    Лафет - это строганный заоваленный двухкантный брус, толщиной, как правило, 15-20-25 см. Лафет изготавливается из толстых бревен сосны минимальным диаметром в верхнем отрезе примерно в полтора раза больше, чем толщина лафета, т. е. для стены из лафета 20 см это бревна в верхнем отрезе от 28 см и выше.
    Скандинавский стиль рубки предусматривает строительство внутренних перегородок и фронтонов дома тоже из лафета, а также устройство очень мощной слеговой крыши, способной выдержать тяжелую «земельно-травяную» крышу или кровлю из натуральной черепицы. Крыша и сам сруб в норвежском доме единое целое, «осы» - мощные бревна стропильной системы находятся на виду. Конь и слеги имеют большие выносы, благодаря которым крыша дома имеет неповторимый вид снаружи, а внутри дома потолки в нашем понимании отсутствуют, их роль выполняет основа кровли.
    Рубка сруба из лафета выполняется на так называемый норвежский замок.

    Основное отличие норвежского замка от русской чашки состоит в том, что чашка имеет округлую форму, а норвежский замок - клиновидный (трапециевидный) профиль.
    Конструкция норвежского замка (чашки) позволяет при усыхании древесины лафету проседать в срубе и под собственным весом заклинивается во врубках сруба. Такая конструкция замка наиболее подходит для ручной рубки.

    Как правило, строительство домов из лафета выполняют из бревна диаметром 30-50 см.
    В срубе дома за счет использования бревен большого диаметра получается гораздо меньше венцовых пазов, а значит и потенциально опасных с точки зрения промерзания/продувания мест.

    Для локализации трещин усушки в невидимых местах, сверху и/или снизу вдоль оси лафета делают компенсационный пропил на глубину 25-30 % диаметра исходного бревна. Пропил закрыт от глаз и от непогоды верхним и нижним венцом и не влияет ни на прочность, ни на теплозащитные свойства стены.

    Хотя и следует отметить, что "трещит" лафет сильнее, чем круглое бревно, но скандинавы, да и не только они, (я тоже :)]) считают, что трещины не портят, а только украшают стены из лафета, подчеркивая натуральность материала и уникальность каждого бревна.
     
  10. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схематично вид норвежского замка
    Норвежский.JPG [​IMG]

    "Канадская чашка" является вариантом норвежского замка применительно к круглому бревну.

    Для этого в местах врубок делают протеску сверху на клин бревна (щек) по наклонным плоскостям. Считается, что "канадская чашка" - более прочное и "теплое" соединение, чем обычная круглая чашка. Хотя это достаточно спорно.

    При рубке в канадскую чашу стены выглядят сплошным массивом, зазоры между брёвнами отсутствуют, чашка имеет трапециевидную форму, утеплитель в швах практически не виден за счет формы венцового паза - его края плотно прилегают к нижнему бревну - он выполняется как в финской рубке - с поднутрением, чуть меньшим радиусом, чем нижележащее бревно, что позволяет прикрыть утеплитель от дождя, ветра и птиц. Выступаюший за кромки паза утеплитель сразу же подрезают, чтобы не было "подсоса" воды в утеплитель.

    Повторной конопатки при канадской рубке и при рубке по фински не требуется.
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схематично канадская чашка
    Канадская.JPG
    Канадская 2.JPG
    Канадская 3.JPG
     
  12. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Дополню, что в русском варианте эти виды врубок называются "в седло" и применялись достаточно редко.

    Один из вариантов на картинке:
     

    Вложения:

    • 400.jpg
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Форма паза здесь напоминает "рубку в седло", но на приведенной картинке изображен упоминавшийся мной выше "шведский сруб".

    В седло - практически 100 % канадская рубка.
    Разница только в форме межвенцового паза.
    щаз картинку найдем . "Рубка в седло":

    Это так: В седло.JPG - "В седло" и "канадская рубка" - близнецы-братья


    Деревянный Домик Петра I на Петроградской стороне - свидетель первых дней жизни города. В документах петровского времени Домик именовался "Первоначальным дворцом" или "Красными хоромами".
    Сруб размером 12,7 х 5,7 м из тесаных сосновых бревен был поставлен плотниками-шведами за три дня - 24-26 мая 1703 года. На крыше здания была установлена деревянная мортира и "пылающие" ядра, в знак того, что дом принадлежит "капитану бомбардирской роты".
    Снаружи стены Домика были расписаны "под кирпич", а наличники и двери украшены декоративной росписью. В ходе реставрационных работ 1971-1975 годов, проводившихся по проекту арх. А.Э Гессена, внутри здания был расчищен так называемый "травный" орнамент на наличниках окон и дверей, исполненный масляными красками. На черном фоне переплетаются цветы и травы - розы, шиповник, мята перечная, васильки, гвоздики
    Необычны для традиционного русского деревянного зодчества большие трехстворчатые окна со свинцовыми переплетами, а также шестигранная рубка бревен и планировка Домика. Все внутренние двери Домика - корабельные, некогда они были сняты со шведских кораблей, плененных Петром I. На дверях сохранились остатки живописи. В Домике имеются кабинет, столовая, спальня и сени. В кабинете находилась изразцовая печь. В комнатах воссоздана обстановка петровского времени. Стены помещений обиты парусиной. Окна застеклены "лунным" стеклом, изготовленным в наше время по технологии начала XVIII века.
     
  14. Freeman SPb
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    28

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     

    Вложения:

    • domikpetra2.jpg
  15. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Само собой, индейцы из дерева вигвамы не строили. Англичане и французы тоже с бревном не дружили, насколько я знаю. Способы рубки перенесены в Канаду переселенцами из России. Братья и есть. Родные.