1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,46оценок: 26

Русский, канадский, норвежский сруб. Что выбрать?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Hermes-sz, 21.01.10.

?

Предпочитаю сруб дома построенный по технологии (из)

Голосование закрыто 07.03.10.
  1. Русская рубка (бревно)

    29,7%
  2. Канадская рубка (бревно)

    13,8%
  3. Норвежская рубка (лафет)

    16,7%
  4. Профилированный брус

    32,6%
  5. Строительный (пиленый) брус

    10,9%
  6. Оцилиндрованное бревно

    14,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Sibterem
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134

    Sibterem

    Живу здесь

    Sibterem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Краснодар
    Я рубил, хотя признаюсь, что любимая рубка - норвежка. Тут (в краснодаре) не рублю почти, просто пытаюсь показать людям что есть нечто лучшее чем оцилиндровка. Ибо деревянное домостроение представлено в основном именно оцилиндровкой и каркасниками, поэтому уже не удивляет когда звонящий по телефону спрашивает "это настоящее дерево или пластмассовое?" пока слабо получается ибо конкурировать по цене, даже просто из за разницы в объеме бревна и оцилиндровки на одинаковой площади нереально, тем не менее объекты есть, как и люди которые понимают, что если они не хотят часть времени своего отдыха посвящать регулярному ремонту, то надо делать хорошо, благо такие люди есть везде и интерес растет. То есть как бы я рубил, и я еще и менеджер :)] и могу ссылки копировать. Зубами не скреплю, стараюсь жить дружно;). Из нашей своеобразной дуэли, вывод один Руки и желание сделать хорошо Первичны. Есть свои наработки по технологиям и материалам, что конечно облегчает процесс и повышает качество результата, но это тем не менее ворично. Так, что, надеюсь что будем сотрудничать на благо деревянного домостроения и помогать людям делать выбор в пользу здоровья, хорошего настроения, и высокого качества жизни в целом.
    С Уважением :hello:
     
  2. SergeTat
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    73

    SergeTat

    Живу здесь

    SergeTat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Если не секрет, сколько стоит кубометр бревна с укладкой (и укладка на какой материал?)? Можно в личку. И под рубанок или скобель?
     
  3. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Канадка рубится из сухого бревна, при таком и русская будет супер.
     
  4. and_07
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    18

    and_07

    Живу здесь

    and_07

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    переходим на первые страницы ликбеза автора темы
     
  5. Sibterem
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134

    Sibterem

    Живу здесь

    Sibterem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Краснодар
    Сухого бревна (кроме сухостоя) в россии практически нет, во всяком случае больших диаметров точно. дорогое это удовольствие - сушка, сушат только под конкретный заказ, если заказчик готов ждать минимум год, или готов платить за сушку в камере. канадка как правило рубится с небольшим зазором по пазу, на усадку и все, эффект сухого бревна достигнут.
     
  6. Battery
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60

    Battery

    Живу здесь

    Battery

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Именитые североамериканские компании не озадачивают себя проблемой сушки. С сушкой крупномера никто не будет связываться себе в убыток. У них чаще лесозаготовки древесины производят хлыстами и большие запасы редко делают впрок. Если и хранят их под открытым небом, то порой тоже имеют прецеденты с синевой. Кедр и лиственницу стараются обрабатывать против атмосферных осадков. Тот, кто знает как ведет себя бревно при усушке и усадке, заранее применяют предупреждающие способы в технологии этой рубки.
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сама суть "канадской рубки" состоит не в затесах, и не в трапецевидной чашке, а именно в том, что по мере усушки (высыхания бревна до равновесной влажности) происходит усадка, за счет которой межвенцовые зазоры смыкаются, а щели в замке при этом - не образуются.
     
  8. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут есть тема про сруб в канаде, вот у них и спросите какой влажности была древесина при рубке.


    Мое личное мнение, не профессионала, затесы для облегчения причерчивания и выборки чаши, тем более как сейчас все пилой, а учесть все зазоры помоему не реально, где-то не срастется даже в одном бревне.
    Затесы видел на срубах 1970 года рубки. Только они под нижнию чашу.
     
  9. Sibterem
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134

    Sibterem

    Живу здесь

    Sibterem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Краснодар
    Разницы в причерчивании вообще никакой не вижу, в плане работы прибавляется лишняя операция и не одна. Реально все учесть и сделать, просто неохота обычно, тем более мастерство сейчас не особо в почете в массах. Канадку видел как рубят, сам зарезал пару чашек, пораспрашивал про принципы основные, но глубже не вникал, изделия внушили уважение, однозначно советую рассматривать как достойный вариант. Тем не менее, не смотря ни на что, больше всего радует норвежка).

    Это невозможно, просто, потому, что даже при точно известной смете по проекту я бы заложил 10% на вашем месте, а тут только эскиз и планы, куча моментов от которых цена может скакать от нормальной до бесконечности, которых вы не озвучили. полы, кровля, перекрытия и т. д.
     
  10. Loghomebig
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    Loghomebig

    Новичок

    Loghomebig

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    В действительности есть хорошие срубы из ОЦБ, Когда чаша с поднутрением, когда чаша зипиливается бензопилой, внешние грани сделаны с припуском (меньше реального радиуса (бревна) мм 3-5), во время (скорее всего на момент) укладки (опять надо учитывать влажность бревна (что немного сложно, так как не с одной деляны берется лес (и тут все зависит от клиента). Есть сруб 5 лет, и щелей нет. Да завес внешний был сделан. Вот ВАМ и продуманные мастеровые.
    Любой сруб хорош. Сделанный МАСТЕРАМИ. В стране как везде, кто и за что берется (много лузеров).
    Много хаим дороги, а что их хаить, законов и гостов нет (Есть, но не работают, а есть ли на срубы? (я про госты) НЕТ). Где четкое описание и требования?

    Многим к счастью МАСТЕРОВЫМ уже понятно, чтобы делать (сруб) надо окорить и выбрать лес (по свилеватости) (левое (бешеное, не выше второго - третьего венца). Прямое и правое. И тогда есть то ЧТО хотите и получится.
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :aga: Поясню для тех, кто не в теме, да и для тех кто в ней :)]
    У хвойных пород в сердцевине и ювенильной древесине волокна располагаются по левым спиралям, а ближе к периферии - по правым.
    Причина того, что наклон поперечных стенок клеток камбия направлен в определенных случаях в одну сторону, остается невыясненной. Полагают, что существенное влияние при этом оказывает ветер, а возможно, и другие факторы - индивидуальные особенности, наследственность.
    Именно поэтому левокрученые бревна (с нескомпенсированными напряжениями) сильно крутит, и в срубах их не используют.
     
  12. Sibterem
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134

    Sibterem

    Живу здесь

    Sibterem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Краснодар
    Ну а самое главное в этой албе, что там прописаны и нарисованы ВСЕ процедуры, их последовательность, стандарты рубки, качества материалов и т. д. Таким образом, простой техасский ковбой Василий, не вникая в тонкости процесса, не лазия по форумам в поисках ответов на тревожные вопросы, просто вписывает в контракт что дом строится по стандарту ILBA, и если вдруг у него возникнет подозрение, что где то стандарт нарушен, он вызывает инспектора, составляет акт и отдает его адвокату, который таскает нерадивого застройщика по судам, пока он не построит дом заново. Поэтому в Русской рубке и нет стандартов, чтобы можно было рассказывать все, что в голову придет, и строить такое, что без ужаса и не взглянешь. И строят ведь без зазренья. Тут на какой то ветке человек ссылку выложил. я смотрел, читал комментарии к фотографиям... думал у меня что то не в порядке с головой .. ан нет. люди строят, цветут и пахнут, какие уж тут стандарты).. выкладываю с комментариями к фото. По легенде -это сруб бани из лафета, чтобы было понятней
    Баня1.jpg ...это один из опытных мастеров нашей бригады- его знание и опыт позволяют ему выполнять различные работы от производства работ по фундаменту до монтажа кровли крыш...
    Баня3.jpg Баня4.jpg выборка древесины ведется ручным способом с помощью ТОПОРА, т. к. бензопилой хоть и быстрее, но совершенный полукруглый паз выбрать не получится...
    дальше видно сил терпеть не осталось, или полукруглый паз больше не нужен стал.
    Баня5.jpg В своей работе мы пользуемся профессиональными бензопилами концерна Stihl и русским топором...
    Баня2.jpg ...опытнейший плотник нашей бригады- многолетний труд, знание и опыт проведения различных строительных работ обуславливают его авторитет у всей бригады. Этот сруб рубится под его руководством...
     
  13. Battery
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60

    Battery

    Живу здесь

    Battery

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    +100 пудов.
    Но есть ГОСТы и СНиПы, которые служат как рекомендуемыми. И тем не менее, ИХ у нас игнорируют беспардонно(!), а виной тому - попустительство несовершенного строительного законодательства. На строительном рынке царствует махровая вседозволенность неграмотной "темноты" и никто из них не несет никакой ответственности за последствия строительства, а их погоня за клиентом превращается в немыслимый абсурд. Закон о допуске и ответсвенности должен быть равным для всех уровней квалификации. Подобные манипуляции в отношении законов на Западе однозначно не прокатят.
     
  14. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Если этот "камушек в мой огород", то скажу так: "Мне и без конопатки работы хватает, поэтому не стремлюсь на эту работу, т. к. очень нудная и тяжёлая, а в общем плане получается и куда дешевле, чем другая. Просто людям построят по снипам и илбам:aga:, что "без слёз не взглянешь", вот и выручаешь по мере возможности, чтоб могли жить в нём не боясь примёрзнуть к стене в морозы:)].
    Ну а что касается "русских стандартов на срубы", они есть, просто большинству надо подешевле поэтому ищут в начале "наплевав" на всё это, только потом "схватившись за голову начинают причетать".
    Скорее клиент гоняется за ценой, вот такой абсурд и выходит. И это не только к русской рубке относиться, так же и к канадке!
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.763

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    По конопатке согласен - не такая уж интересная работа, а работа без интереса, хоть и за немалые деньги, спецам в принципе неинтересна, считаю. Ранее уже высказывался и сейчас скажу, что в большинстве случаев (если не сказать - всегда :)]) конопатка необходима, тем не менее - дерево же, как уже говорили, со своими индивидуальными особенностями, которые тотально учесть очень сложно, и если кто это все учитывает и делает стерильную работу - я перед ними снимаю шляпу :hello:и начинаю испытывать глубочайшее уважение :) (как говорил один знакомый, они где-то есть, конечно, но мне в реале не встречались ;)).