F Прямоточные печи - 2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Александр1970, 11.06.21.

  1. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    у меня так сделано по примеру Евгения Колчина, такая печь была им построена в деревне Кузнецы и полностью по ГОСТу испытана. Результат меня удовлетворил. А поскольку в те времена жесткого капитализма ещё не было, то порядовки печей выкладывались в сеть.
     
  2. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    то что вы цитируете - это неверный факт и вам выше это уже написали. Это попытка притянуть за уши около научные факты. Вы сами подумайте, спокойно. Две кирпичные стены, одна прогрета до 100, другая - до 20 градусов. Между ними стоит (не движется) воздух. И что нужно неделя, чтобы одна стена другой передала температуру и они сравнялись? Скажу вам по опыту моей печи. Нужно около 12 часов. То есть ночь. То есть моя печь в целом (сумма всех стен) вечером и утром имеет одинаковый температуру.

    И даже если я захочу заново протопить печь. Пусть внутренняя стена 60, а внешняя 40, и они не сравнялись. Тепло с внутренней стены впустую никогда не улетит в небо, а просто мне потребуется значительно меньше дров, чтобы прогреть внутреннюю стену опять до этих 100 градусов.
     
  3. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    это не термос. Такие разговоры тут идут уже лет 20. Кирпич - отдает тепло, воздух отдает тепло. Хотел бы термос, обернул бы печь какой-нить минеральной ватой. Вы можете издеваться над теплоемкими печами сколько хотите и будете правы. Тут многие это с успехом делают. Да они очень долго нагреваются. Но на счет всего остального - вы не правы.
     
  4. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Вот видите, а я считаю этот факт верным. И я такой не один.
    Эти диспуты только для форума, они ни о чём.
    Грамотных измерений, сравнений, а соответственно выводов сейчас ни кто не сделает.
    Док сравнивает по температуре остывания, причём разные печи в разных условиях.
    Я сравниваю по форме одежды, и опять разные печи в разных условиях.
    Вы пишете предположительные температуры стенок. И для вас термос это плюс, рыбку можно приготовить. У вас ПМЖ.
    Алекс ведёт речь о дачной печи.
    Вот и всё. Каждый о своём.
     
    Последнее редактирование: 12.10.21
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Что от этого меняется? Воля человека заставляет, или все таки тяга трубы? А в костре как движутся ДГ? Пойдут они без ветра вниз?
     
  6. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Вы костёр дома разводите или мы о печах?
    Я всегда был уверен, что вы хитрован, не стоит давать повода думать, что у вас какие то проблемы
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я как раз говорю о свободном движении газов, изменяемых волей человека. Тяга остается, а вот направить поток сначала вниз на холодной печи, явно не удастся, потому и у Колеватова в его крестообразной печи присутсвует ЗРХ, которая перекрывается после создания тяги, и (волей человека) поток ДГ перенаправляется вниз, чтобы его-то и нагреть наиболее интенсивно.
    Именно при растопке холодной печи при помощи ЗРХ это и проявляется.
     
    Последнее редактирование: 12.10.21
  8. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    Так то оно так. Но некоторые люди утверждают тут на форуме, что их печи прогреваются за час и потом сутки не остывают. Что делает КПД печи (в разрезе ее эффективности) близко к 100. Вот я и подумал (и выше предложил) я готов пирометром измерить в разных точках в разное время, килограммы дров посчитать, площадь стен прикинуть и посравнивать друг с другом.
    Причем не важно что печь греет (главное чтоб помещение было с температурой в районе 20).
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Еще раз напомню...Я не думаю, что Минчанин дал временные отрезки остывания печи без какой-либо привязки к теплопотерям помещения (иначе это глупость). Увидев его график остывания, я сделал свои измерения, причем наши печи не очень уж и сильно отличаются по массе.
     
  10. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Тогда я не пойму, к чему вы это.
    Опять пытаетесь подтянуть к своей фикции, что с опускным, это не прямоток а комбинированная, а с опускным, колпак, это колпаковая?
    Или что то новое?
     
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Обеими руками и ногами за, но лучше 23-25;):super:
    Опять, это что бы время занять. Температуры внутреннего контура надо тоже мерить, что бы доказать, что

    Хотя вы пишете

    Значит при следующей протопке картина повторяется. Нагреваются сначала две стены.
    Но если за ночь или 12 часов всё выровнялось, почему стены не греются равномерно?
    Вот и приходим к тому, что всё надо рассматривать как единое целое, а не отдельно ГВ, конструкцию, термос, сквозняк.
    А, так, есть где поболтать. В принципе ни о чём
     
    Последнее редактирование: 12.10.21
  12. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Не надо фантазировать.
    Спросите у него. Он здесь, на форуме.
    А так, теория ОБС (одна баба сказала)
     
  13. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Они отличаются в массе.
    Отличается всё.
    Либо точно, либо ни как.
    Хотя, вы это от скуки
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Так я и говорю, что вы суть никак не поймете, а именно: колпаковая теория и колпаковые печи, - не фикция, а другая система, в которой создана возможность образования ГВ, которая не выдувается "сквозняком". В остальных конвективных системах это невозможно. Что касается опускного канала: я не пытаюсь что-то притянуть, это уже притянуто самим Колеватовым (изменение направления ДГ сначала вниз, для преимущественного нагрева именно нижнего яруса печи). И что любую канальную систему с вертикальными опускными каналами вполне возможно (а это сделано уже значительно раньше Кузнецова, но...вероятно, не до конца осмыслено) превратить в колпаковую, где и создается ГВ уже после протопки печи и закрытии печной задвижки при наличии негерметичных печных приборов. Вот потому и сравнил по степени остывания печь Минчанина со своей. И ВСЁ. И было бы желательно такое же сравнение произвести и с прямоточной системой (при примерно равных условиях как по размерам помещения, его теплопотерям, так и по массе печи), но тут нашла коса на камень.
     

    Вложения:

    • 01_01.jpg
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Вот вам, кроме как это сказать, больше нечего? Вы сами прибросьте размеры печи Минчанина и размеры моей печи, и станет ясно, что они не настолько уж отличаются
    Ага, делать мне больше нечего. Я вот полдня провел в наблюдениях за работой рабочих, которые устанавливали септик (установили, однако), да с внучатами.