1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Монолитный дом, руководство заказчика

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Vasya2007, 25.08.21.

  1. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Обсуждали влияние толщины утеплителя на движение точки росы и возможность выпадения конденсата.
    Наличие возможности выпадения конденсата (точка росы) не означает наличия конденсата, т. к. мы можем не допустить пар в зону конденсации.
     
  2. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Воронежская область
    Ну, так проверьте мои слова в калькуляторе... Сделайте ваты 50 мм., тем-ру внутри 24 град, а снаружи минус 35...
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Есть только маленький момент. Внутри ЭППС, влага конденсироваться не будет, ей там неоткуда взяться. Но, парциальное давление никто не отменял, да и ЭППС, если и паронепроницаемый, условно, но, это вовсе не означает, что он герметичный. Из этого следует, что влага через стену, все равно может пойти, а вот скапливаться она будет в стене, перед слоем ЭППС. А это, как вариант, здравствуй грибок, как минимум. С монолитным железобетоном, обсуждаемым в этой теме, возможно, это не так критично, он сам по себе, неплохой пароизолятор. А вот с другими, более паропроницаемы материалами, я бы не был столь категоричен и уверен. Вывод такой, если и утеплять, то, либо каменной ватой, соответствующей плотности, либо, ППС. ЭППС на стены, лучше не использовать. Это просто, тупо дорого, в конце то концов. :hello:
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А ещё, снаружи, можно и -50 сделать, а можно и -70. А ещё, можно, прежде чем пользоваться теплотехническим калькулятором, прочитать инструкцию, которая есть на сайте. Где сказано, что температура внутри и снаружи, величины постоянные, из нет нужды изменять. Мало того, если изменить, по незнанию, то результат может получиться совсем не тот, какой ожидали.
     
  5. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб Грин утверждает: "это устойчивый миф"


    Конденсация в толще стены допустима, это не синоим влагонакоплению. (цитата).
    И там же отсылка к смарткалку.

    С этим согласен.
     
    Последнее редактирование: 29.10.21
  6. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Воронежская область
    Да как нет нужды изменять? Вон, меняешь дельту - разные значения получаются и по теплопотерям, и по влагостойкости...
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Прочитайте инструкцию, она там есть, на сайте. :aga:
    Конечно меняется при изменении температуры. Тол ко маленький момент, процесс влагонакопления, он не одномоментный, это не стакан воды на пол вылить, а растянутый по времени. Соответственно, рассчитывается по средней температуре за отопительный сезон. Которая и стоит по умолчанию в калькуляторе. Поэтому, просто подставляете слои стены. Больше ничего не трогаете. И смотрите результаты по влагонакоплению.
     
  8. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Не будет. Влага в виде жидкости живет по другим законам.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Уточнение что влага в стене будет виде пара, нужно обязательно?
     
  10. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Воронежская область
    [QUOTE="Dimastik25, post: 29128389, member: 779113 Поэтому, просто подставляете слои стены. Больше ничего не трогаете. И смотрите результаты по влагонакоплению.[/QUOTE]
    Представляете, я так и делаю...
    Задаю внутренние комфортные параметры, и внешние по-факту...
    Получается, что толщина слоя теплоизоляции очень сильно влияет и на влагонакопление и на теплопроницаемость и на глубину "точки росы" в стене...
    Так вот, повторюсь...
    Сейчас у меня газоблок 25 см+минвата 5 см (по параметрам калькулятора получается при дельте в 54 градуса) почти 20 ед. теплопотери. При тех же условиях - железобетон 15 см+15 см ППС15 - получается 13 ед. теплопотерь. Вопрос: что лучше?
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ничего у вас не получается. Получаются неверные результаты. Не бывает таких дельт, если только в Оймяконе, и то не факт. Нет, ну если вам заняться нечем, и не хотите слышать и слушать, можете дальше продолжать играть с температурами. В результате, получите бессмысленный перезаклад и перерасход средств. Повторю в последний раз, на сайте Смарткалка, есть инструкция по использованию тепло ехнического калькулятора. Прочитайте её и строго следуйте инструкциям.
     
  12. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Какой вред от пара?
     
  13. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Сделали стропильную систему.
    Никаких скользящих соединений, никаких металлических уголков и пластин.
    Только врезки и гвозди. Все мощно и надежно.

    upload_2021-10-31_13-2-31.png upload_2021-10-31_13-2-55.png

    На ближайшей неделе жду металлочерепицу. Раньше поставка была 3-4 дня, а теперь очереди буквально за любым стройматериалом.

    Форумчане, нужен совет по двум вопросам:

    1. Хочу чем-то забить/засыпать верхнюю часть вентшахты, выше стропил, чтобы там не было объема воздуха и вентканалы были в относительном тепле. Что посоветуете? Это "нечто" не должно впитывать влагу.

    Сейчас по линии стропил накидал обрезков эппс и запенил двумя баллонами. Вот так это выглядит.
    upload_2021-10-31_13-7-35.png

    2. Собрали трубу Skorsten. Еще обложим ее кирпичем.
    Не могу понять какой колпак/флюгарку/дымник нужно на нее надеть, чтобы все по феншую. В инетах пишут очень разное и порой противоречивое.

    upload_2021-10-31_13-11-50.png
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ищите засыпку для Кнауфсуперпол. Это керамзит, фракция 0-5 мм. Бывает целые шарики, они предпочтительнее, либо, отсев, дробленка. Дробленка, со временем, может дать небольшую усадку.
     
  15. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Воронежская область
    Ну, как это не бывает? Если мне в доме надо +25, а снаружи минус 35 (как было этой зимой)...Не бывает? Еще и больше выйдет! Или вы зимой +10 в доме держите, чтобы системы не поморозить?
    А по поводу "перезаклада", так я сноски внизу читаю. и на цифири смотрю... Так что, все у меня с этим хорошо...