Монолитный дом, руководство заказчика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"35 чего-то там" это самый дорогой пенопласт, в стены 8-12кг/м3 достаточно,
цена 2500-3200р. за куб в Воронеже (первая же ссылка из яндекса)
(правда размеры подкачали, надо звонить узнавать, может и 3-метровые есть)

 

Даже под «мокрый фасад» идёт псб25
А в трёхслойную хоть псб15
Да в любом случает даже псб35 (кстати старая маркировка) по такой цене высокой нужно сильно поискать

 

Начали собирать стропильную систему. На фото брус 200х300.
Исходя из практических соображений брус такого размера конечно там не нужен, но мне нравятся массивные деревянные элементы на крыше.



Выплыл один интересный нюанс с огнебиозащитой.
Когда я приехал на участок через неделю после обработки пиломатериала защитным составом, то обнаружил что красный цвет с древесины почти полностью сошел, но местами сошел неравномерно. Доски и брус, лежащие сверху, практически вернулись к изначальному цвету. А те что лежали ниже и в глубине пачки - "полиняли".

Оказывается защитный состав смывается обычным дождем. А дождей за ту неделю было несколько.

Цвет древесины после покраски:


Цвет после дождика:


По традиции начал читать инструкцию
И действительно, в инструкции русским по белому написано, что контакт с атмосферными осадками недопустим. Сейчас бодаемся с подрядчиком на тему "сам дурак". Даже привлек производителя огнебиозащиты к обсуждению.
Потом расскажу чем все закончится.

 

Ни чем не закончится ибо толку от неё нет вообще
Разве что пободаться с кем нибудь если нравится это занятие
Просто деньги выбросили

 

КМК, проблема конденсата не в паропроницаемости утеплителя, а в расчете его толщины... Что толку, что паропроницаемость будет, а точка росы окажется во внутренней бетонной части стены... Плесень обеспечена. Жили в Мурманске в панельном доме с батареями в стене (улицу грели) толщина стены не более20 см... Ни плесени, ни конденсата не было НИКОГДА! Вентиляция была вытяжная: ванна-туалет, кухня.

 

А выдержите он внешнюю бетонную часть? Не порвет его?

 

Подходов к решению проблемы может быть два - удалять конденсат (например, вентилируемый фасад) или не допускать условий для его образования.

В моем случае, т. к. эппс паронепроницаем, работает только второй вариант - сделать так, чтобы конденсата не могло появиться в принципе. То есть каким то образом не пропустить теплый и влажный воздух в зону конденсации. Это можно сделать только с помощью паронепроницаемой стены.

Точка росы двигается в стене в зависимости от разницы температур внутри и снаружи. Толщина утеплителя тут значения не имеет.

 

Именно толщина утепления и имеет значение
Если точка росы даже и двигается (что в нормативах не учитывается) в толще паронепроницаемого (а Эппс можно таким назвать) то паропроницаемость стены внутри значения не важна

 

Согласен!

 

Вентилируемый фасад - уничтожат мыши и муравьи рано или поздно (скорее рано) и прощай, утепление со всеми вытекающими (плесень, сырость).
Слой ЭППС (хотя, на сколько я знаю, его не особо используют для фасадов - не нужен он) надо подбирать так, чтобы точка росы была в нем или во внешней бетонной части.

 

Расчеты не подтверждают такой точки зрения

Вот пример для 100 мм г/б и 100 мм каменной ваты, зона конденсации есть


Вот пример для 100 мм г/б и 300 мм каменной ваты, зона конденсации есть


Можно и 500 мм ваты поставить, ничего не измениться.
Толщина утеплителя не играет особой роли, гораздо важнее насколько паропроницаемы материалы стены. Если пара нет, то не важно где находиться зона конденсации. А если пар есть, то всегда найдется комбинация условий для выпадения конденсата.

 

А сделайте вату 50 мм - и получите точку росы (при определенной дельте тем-р) внутри г/б, что приведет со временем к его разрушению...

 

если минвата намокает, она теряет свои теплосберегающие свойства и точка росы сама собой переместиться в г/б
а следом намокает г/б и тоже теряет теплосопротивление

поэтому не важно какой толщины изначально была минвата, в любом случае ее намокание приведет со временем к разрушению стены

 

Ни кто не говорил что конденсации не будет. И речь шла про паронепроницаемые пенопласт / эппс. Конденсация в них [почти] не приводит к влагонакоплению и потере тепловых свойств.
Каменная вата - совсем другой материал.

 

Согласен! Я посмотрел на эту вату - ну ее в топку! Пенопласт (если исключить доступ грызунов и муравьев и ультрафиолета - фактически вечный, воды не боится. Еще и внешнюю бетонную часть стены держит.