Нейлер, он же гвоздезабивной пневмомолоток

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поддерживаю!

 

Сделано... хотя проще было переименовать...
в исходной теме 4 сообщения только, а про нейлеры больше 40

 

я тоже интересовался но пришел к выводу что необходимости в нем нет, хотя мы и строим по 8-10 домов в год, объясню почему:
1) стоимость полного комплекта кусается
2) размер гвоздей маловат (у нас в основном 120 идет)
3) время на забивание гвоздей в каркасном строительстве, относительно времени всего процесса, не так велико
4) необходимость таскать все это добро с собою
5) дешевая рабочая сила

 

Вооот!
Правильно человек говорит!
Мне таскать такую фигню тоже неохота!
Мне проще молоточком три -четыре раза стукнуть!
И у меня гвоздики 90-120 самые ходовые!

 

Вам практикам конечно виднее, но. буду спорить уже из принципа

1) Нейлер, допустим 20 т.р., компрессор если не супер пупер - тысяч 6000 вот собственно и весь комплект. Грубо говоря это стоимость одного таджика на 4 недели работы. Если это цена которая кусается, при том что вы делаете 8-10 домов в год, то я и не знаю что сказать... Может в консерватории надо что то подправить? Компрессор кстати пригодится и для других целей, например для окраски.
2) Аргумент принят.
3) Вообще любой труд и любой производственный процесс надо оптимизировать и по времени в том числе. Тем самым снижаются затраты и растет прибыль.
4) Вообще без комментариев... Вы на объект что, каждый день на электричке и пешком ездите, при этом каждый раз возя с собой инструмент?
5) Аргумент.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции, вовсе нет, возможно кому-то в чем-то и при каких-то обстоятельством он и нужен, но в нашем случаи оказалось что нет.
1) дешевле 30 тыс мне не встречалось, компрессор у нас самодельный, правда созданный для других целей, и тем не менее, 30 тыс за такой инструмент я считаю что ДОРОГО независимо от того сколько домов строить, любой инструмент должен так или иначе окупать себя
3) ну в нашем случаи едвали прибыть вырастит и снизятся затраты (скорее наоборот)
4) совершенно верно, у нас грузовой автомобиль, все инструменты, станки и отчасти ценный стройматериал возим с собою (это говоря об издержках )


Кстати я предлагал своим рабочим, когда еще только интересовался им, они сразу отвергли, мол молотком проще и привычнее, я возражать не стал.))

 

1) Согласен, надо считать. 30тр - считать надо еще лучше. А в идеале, если работает бригада, то их надо штуки 2.
3) Почему? Меньше времени на стройку - меньше зарплата работникам больше шансов сделать не 10 а 12 домов (понятно что еще клиентов надо найти, но тем не менее) - это тоже деньги.
4) Тем более. Размер инструмента не более циркулярки. Вес - 3-4 кг. В грузовик не влезет? Компрессор конечно места занимает. Но с другой стороны, основная потребность в нейлере во время "фреймовых и обшивочных" работ. Остальное можно и молотком домолотить.


+ к пункту 4. То есть вы каждый день тратите время на то чтобы инструмент и прочее привезти, выгрузить, загрузить обратно. а работаете когда, час до обеда и 2 часа после?

Во первых они наверное и не поняли что это и не видели
Во вторых если бы они пилили все ножевкой, то наверное сказали бы то же самое и про циркулярку с бензопилой
В третьих, коли они деньги получают не за скорость, то им и интереса нет.
В четвертых... что с них взять то, с простых рабочих

Ладно, не буду спорить. Просто мы еще не подошли к тому порогу когда - "время деньги". Если за клиентом приходится гоняться, то тут действительно пофиг, 10 часов гвозди колотить или 1. Если клиент стоит в очереди, то задумаешься.
Ведь цель любого бизнеса, если вы конечно серьезно настроены, именно чтобы клиент в очереди стоял, чтобы постоянно расширяться, развиваться и зарабатывать больше, а не "заработал сегодня на еду и нормально"

Для самостройщика время важно. У него его мало. Потому и нейлер бы не помешал. Но цена тут еще большее препятствие.


А вообще. хорошо бы прикинуть насколько нейлер сокращает работу.

Допустим на то чтобы вбить один гвоздь вручную уходит секунд 10, с учетом того что его надо взять, примериться, сделать 3-4 удара, возможно подправить что то в процессе + периодический отдых.

Нейлером - приставил, выстрелил, приставил, выстрелил - допустим 3 секунды на гвоздь

В 25 кг ящике 90мм гвоздей их примерно 3780 штук (1 гвоздь 6.6г)
То есть на забивание ящика гвоздей молотком уйдет (3780*10)/60/60= 10,5 часов то есть 0,43 дня.
Нейлером (3780*3)/60/60 = 3,15 часов = 0,13 дня.
Разница 0,3 дня.
Если берем ставку 1000р в день, то это 330р с ящика
То есть за 100 ящиков гвоздей нейлер окупиться

 

Еще раз повторяю - время забивания гвоздей мизер, я имею ввиду каркас (на обшивку у нас есть 2 шуруповерта). Основная часть времени уходит на отмер, торцовку, укладку в нужном порядке досок, их центрирование (по уголку), и только потом забивание гвоздей, один гвоздь как правило не более 5 сек, забивают в основном сразу с 2 сторон одновременно, я сомневаюсь что тут можно много сэкономить по времени, все это ИМХО, просто сужу по опыту

 

Позвольте добавлю свои пять копеек.

Сейчас мне собирают каркас. Работают два человека. Инструмент их. На обшивку стен ОСП потратили часа 2 максимум.
Имеют два нейлера. Для гвоздей и для скоб. Работа выполняется раз в 5 бустрее, нежели крутили бы шуруповертом и забивали молотком.

 

на обшивке согласен - быстрее, чем крутить саморезы, но мы принципиально крепим обшивку саморезами

 

Чем обоснована Ваша принципиальность в отношении саморезов

 

Позволю предположить, что тем что "на отрыв" саморез будет работать на порядок лучше чем скоба. С другой стороны можно нейлером прибивать обшивку ершеными гвоздями.

 

Но ведь обшивка больше работает на срез, чем на отрыв, не так ли.

 

На самом деле скоба держит не хуже самореза, а даже лучше, а если еще учесть что скобы бьют чаще чем саморезы, то...
Скобу на 50 у нас не получалось вытащить из панели, если появлялась необходимость снять обшивку, то спиливали болгаркой верхнюю полку скобы и снимали обшивку, сами усики скобы оставались в брусе.
По скорости я уже забыл какой выигрыш, но больше чем в 5 раз.
Нейлер рулит! У меня их два, оба фирмы ВеА. Один (для скоб до 50мм) брал у официалов за 18 тыр., другой (для скоб до 40мм) взял по случаю на рынке за 2,5 тыр.

Скоба хорошо держит на мой взгляд по двум причинам: во первых она не гладкая, а немного шероховатая (ершеная), во вторых за счет заточки концов и, возможно волокон дерева, усики входят в брусок не прямо, а несколько расходятся в стороны.

 

Блин, мужики ну я не узбек и не таджик конечно - терпения мало. Молотком забивать гвозди не люблю. На последниий каркас площадью 400кв (закончен на 70%) ушло около 35тыс гвоздей. Ручками че-то не хочется. И еще не забудьте про локтевой сустав - мой бывший начальник страдал "синдромом плотника" - он уже ничего забить не мог.