1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Биологическая очистка сточных вод ТОПАС- 8

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем john kerry, 05.09.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DonCarlosRu
    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    DonCarlosRu

    Участник

    DonCarlosRu

    Участник

    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Принудительный отвод от Топаса зимой

    Всем привет.
    Собираюсь первую зиму использовать Топас зимой.
    Сама станция находится в самой низкой точке участка. Выше участка есть канава с хорошим уклоном, туда сейчас по шлангу лежащему на земле отводятся очищенные стоки.
    Длина трассы - порядка 30 метров. Длина трассы большая, большой объем воды возвращается в емкость, где стоит насос. И сам насос нагружается, прокачивая все 30 метров, и не полностью опорожняется емкость в станции.

    Планировал к зиме сделать как на моем эскизе - первые метров 10 поднимаются по забору 25й трубой ПНД, дальше перегиб, и с уклоном ~2 см на метр еще 20 метров 32 трубы ПНД, и в канаву. Насос разгружен, и почти полностью опорожняет бак.

    Но!

    Если на улице -30, труба тоже будет иметь температуру -30.
    Есть шанс, что на этих 30 метрах, от исходной температуры, допустим, +10, до точки слива вода остынет до температуры замерзания, забьет трубу пробкой, и вся конструкция замерзнет до весны.

    Или не забьет? Есть реальный опыт использования таких протяженных холодных труб?
    IMG_20220929_153245_2.jpg
     
  2. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    851

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Тамбов
    @DonCarlosRu, закопай в землю - и всего делов!...вот бы мне какие канавы или водоемы рядом!
     
  3. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Если трубу одеть в чулок, и не один - то не будет. Греющий шнурок тоже никто не отменял. Канаву закидать досками, плёнкой и лапником с фуфайками, чтоп льда на конце трубы не было.
     
  4. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Личного опыта нет, но у соседа на старой даче так и было сделано:
    а) шланг от насоса поднимался на высоту в 1,5-2 метра
    б) на этой высоте шланг от насоса воткнут в обычную фановую трубу 50мм
    в) эта фановая труба с уклоном идет по забору, правда не на 30 метров, а на 10
    работает круглогодично уже много лет

    НО: у него насос в приемном колодце, а не самом ТОПАС-е
    то есть сбрасывается сразу много (куб-два), а не по чуть-чуть

    в общем - сделать можно, но важно исключить вариант когда будет течь тонкая струйка
    потому что именно тонкая струйка будет замерзать и постепенно может замерзнуть вся труба

    если всё же решитесь делать, то рекомендую использовать фановую трубу на 50мм или 110 - потому что в случае тотального замерзания вы её хотя бы сможете разобрать и оттаять, а ПНД не сможете
     
  5. Petrovich1024
    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21

    Petrovich1024

    Участник

    Petrovich1024

    Участник

    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21
    Был у меня домик в деревне с водопроводом вдоль улицы. Так вот у соседа напротив, через дорогу, зимой вода из водопровода текла тонкой струйкой за домом в поле. Не замерзало. Лично видел. На вопрос: Почему так? Отвечал, что если перекрыть, замерзнет и воды в доме не будет. Оттает примерно в середине мая. Водопровод к нему пересекал дорогу, которую регулярно чистили. Там, под дорогой и замерзало. И так лет ……дцать ужо. Много. Уверен и сейчас ничего не изменилось.
     
  6. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Всё верно
    потому что это другая ситуация
    водопровод и вода в ней одно
    а фановая труба и тонкая струйка в ней, это другое

    я не готов пересказывать школьную программу физики, извините
    но и она и личный опыт наглядно показывают что тонкая струйка воды в фановой трубе замерзает
    при сильных морозах.
     
  7. Petrovich1024
    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21

    Petrovich1024

    Участник

    Petrovich1024

    Участник

    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21
    Согласен. Что это труба фоновая я что-то опустил.
    Извините.
     
  8. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    851

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Тамбов
    в школьной физике этого нет... да...но есть опыт, который показывает однозначно, что водопровод замерзает скорее канализации. Поэтому, водопровод закладывают ниже глубины промерзания, а канализацию - гораздо выше...
    Вышеприведенный пример со стоками вдоль забора - это афера в любом случае, надежда "на авось". ...
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Водопровод - 4м
    Канализация - 6м
     
  10. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    264

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    264
    Прошлой зимой в моей 8-ке с принудительным выбросом замерзла камера с насосом выброса воды. Поплавок был в полувсплытом состоянии. Зимой почти бабайка не использовалась, но работала. Думаю, что замерзла по причине достаточно продолжительных низких температур (-25 днем стояло по несколько недель). И самое главное... Я скинул снег с крышки. С полметра "утеплителя" скинул. Не слышал как работают компрессора и решил откопать крышку для осмотра... Как раз через неделю примерно что-то подсказало залезть внутрь - а там - сантиметра 2-3 льда в камере с насосом.
    На днях купил греющий кабель длиной 2 метра. 10Вт/м. Подходит для установки внутрь труб. Похожий уже 2 зимы стоит внутри трубы водопровода. Но там длина 4 метра. Как раз греется от пола до земли и от уровня земли до глубины промерзания (1+1,5) и еще на полтора метра заходит в горизонтальный участок. Все норм.
    Вопрос - есть какие-то рекомендации по расположению кабеля в камере с насосом? Прикинул - 2 метра это примерно 3 оборота по камере. Даже может 2,5. Может длиннее надо было брать? Как его уложить? Кольцами? На какую глубину? Может кончик пристегнуть к поплавку и к кабелю поплавка?, остальное кольцом в камере? Глубина ведь будет меняться воды. 20 Вт такую камеру не прогреют. В идеале греть поверхность воды? И чтобы поплавку не мешать работать.
    И еще забыл - розетки в бабайке 3: 2 компрессора и насос. К чему вилку кабеля обогрева подключать? Двойник поставить на розетку насоса? Сейчас резать вилку и лезть в схему в коробки для прямого включения не очень охота. В принципе это включение только с ноября по март.
     
  11. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Нет
    отнюдь
    далеко не всегда
    есть много условий для замерзания как одного, так и второго

    начните с того что оставьте на улице запечатанную бутылку с питьевой водой, и потом можете удивляться почему она не замерзает при -10, и -20, и -30
    хотя она не закопана ни на сантиметр, а стоит прямо на улице

    так что вспоминаем инженерную присказку "всё зависит" и прекращаем обобщать там, где это не требуется
    нет
    автор вопроса просил дать совет и пример - я дал
    и нет, это не надежда на авось, а оценка рисков и выбранное решение, соответствующее финансам и ситуации
    там ТОПАС стоит уже более 12 лет точно, возможно более 15
    и данное решение работает ну может на год меньше
     
  12. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.258
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Кабель просто греющий, или самогреющий?
    Если греющий, то для начала его повесить на реле с датчиком температуры - что бы он грел только когда нужно, а не 24*7. Хотя дело, конечно, ваше!

    Подключать его нужно на приходящую линию - туда где 220В есть всегда.
    Иначе вы рискуете что он будет работать только когда работает насос, а так нежелательно, и я надеюсь не нужно пояснять почему.
    В клеммной коробке ничего экстра сложного. Надеюсь что разберетесь (можете фото для начала посмотреть). Ну или электрику знакомому покажете.
     
  13. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    264

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    264
    1. Кабель по описанию саморегулирующийся.
    2. Про розетку понял. Все розетки (что компрессоров, что насоса) срабатывают только по команде своих поплавков.
    Надо смотреть контакты в ящике с постоянным напряжением.

    А по укладке кабеля в емкости насоса будут советы?
     
  14. DonCarlosRu
    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    DonCarlosRu

    Участник

    DonCarlosRu

    Участник

    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    К сожалению, не мой вариант - из трубы будет возвращаться порядка 20л обратно в емкость с насосом Топаса. А она и так небольшая, и значит насос будет работать слишком дофига.
     
  15. DonCarlosRu
    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    DonCarlosRu

    Участник

    DonCarlosRu

    Участник

    Регистрация:
    23.09.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Будет. 12 часов не пользовался - промерзнет до тех же -30 любой утеплитель, до 5 см толщиной. Поэтому смысла нет. Вариант греющий кабель, но там бюджет будет тысяч 13, и потребление под киловатт.

    Поэтому и интересно узнать реальный опыт использования отводящей трассы под 30 метров зимой на морозе.
     
Статус темы:
Закрыта.