1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Газосиликат против пенобетона. Теория заговора

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем АлексийI, 08.09.21.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506
    Адрес:
    Москва
    Это дает конечному потребителю, желающему строить и отделывать быстро меньший риск проявления усадочных трещин в отделочных слоях ..

    На что вы ответили выше ?
    Преимущество блоков - возможность ведения тонкошовной кладки и использования однослоной конструкции стен.
    Меньшая плотность при больше прочности дает возможность получения существенно лучшей теплотехники в одинаковой толщине или сопоставимой теплотехники в меньшей.

    Газобетон:
    Возьмем Московскую область: Например, Дмитров
    Норматив: 3.15 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.0
    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт
    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.5
    D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт
    D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт
    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт
    D400 500 мм 4.22 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В3.5
    D500 250 мм 1.86 (м²•˚С)/Вт
    D500 300 мм 2.18 (м²•˚С)/Вт
    D500 375 мм 2.67 (м²•˚С)/Вт
    D500 400 мм 2.83 (м²•˚С)/Вт

    D500 500 мм 3.47 (м²•˚С)/Вт

    В случае с пенобетоном прочность В2.5 получится в лучшем случае в прочности В2.5

    Лучшая оценка характеристик пенобетона - доля рынка, которую он занимает. Потребитель пенобетона на форуме не сидит, да и большого от материала не ждёт.

    Строителям от такого материала одни плюсы: чем хуже материал по ТТХ. тем менее привередлив заказчик. Кладка пенобетона часто выполняется на раствор. Прекрасный выбор для строителя

    Может для кого- то это вариант, но определенно не для самостройщика. С другой стороны, для строительства без изысков - вполне себе решение. Везде актуален вопрос цены и задачи.

    А на самом деле всё с точностью до наоборот. Закрытая структура газобдока как раз и едлает его капиллярно неактивным материалам, что можно проверить достаточно просто: поставив ГСБ в лужу, вы увидите, что блок вряд ли намокнет сильно выше уровня воды, а пеноблок за счет своей открытой структуры засосет воду влегкую.

    Как же можно было так обгадиться с пенобетоном, когда влитые в газобетон деньги не позволили альтернативному материалу показать устойчивый рост при стабильно низкой стоимости.
    Позиционирование - битва за умы. Невозможно прорекламировать и втюхать что-то, чего нет в голове у массового потребителя. По этой причине пенобетон/ пенополистиролбетон/ арболит и иже с ними не имеют реальных перспектив.

    . .
     
  2. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Самара
    В качестве аргумента мусорное видео? Сильно. А из нормативки ничего нет?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506
    Адрес:
    Москва
    ...
     
    Последнее редактирование: 08.09.21
  4. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Самара
    ?, я видимо нить дискуссии потерял. Вроде бы видео выше не вы выложили, вам я не оппонировал...
     
  5. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    486

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    С.-Петербург
    Вкратце, речь идёт о времени необходимом для набора прочности.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506
    Адрес:
    Москва
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Самара
    Для автоклавного газобетона? Понятно. Спасибо.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506
    Адрес:
    Москва
    Газобетон автоклавного твердения на выходе имеет заявленную прочность. Одно из преимуществ автоклавирования перед неавтокланой технологией.
     
  9. АлексийI
    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    АлексийI

    Участник

    АлексийI

    Участник

    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    @Negativ, то, что вы привели никак не оправдывает многократную разницу в цене. Про однослойную конструкцию стен - просто смех для специалиста. Ни одна стена сегодня не строится без утепления, что вы и подтвердили своими же цифрами. При этом не привели для сравнения те же цифры для пенобетона, чем дали повод заподозрить вас в необъективности и не удивительно, вы сторона заинтересованная, вам надо продать. Ни один опытный и ответственный строитель сегодня не строит несущую стену из материала ниже D600.
    Доля рынка - это лучшая оценка глубины кармана учредителей и выделенного бюджета на рекламу - уже обсудили, повторяться смысла не вижу.
    Про структуру откровенно вводите людей в заблуждение. Ссылки? Документы? Видео экспериментов? НЕТ? Я так и думал.

    А вот тут господин Геббельс бы посмеялся. Немцы вроде как не самый тупой народ, но даже им нашли способ внушить, что сжигать людей в печах заживо нужно ради прекрасного будущего.
     
  10. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.678
    Благодарности:
    40.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.678
    Благодарности:
    40.979
    Адрес:
    Москва
    А по пенобетону все это у Вас есть?
    Или опять "враги уничтожили"?

    Чувствуется, что Вы опытный и ответственный. Тогда приводите для сравнения цифры. (Основанные на документах).
    Вам чего вообще надо? Чтобы кто-то наладил производство пенобетона? Так сами пишите, что можно в гараже самостоятельно. У Вас гаража нет?
    Или Вы хотите, чтобы производители газобетона понизили его стоимость?
    Или просто осеннее обострение?
    Так давайте еще по производителям пенопласта пройдитесь. И остальных утеплителей...
    Именно из-за них
    И не забудьте написать это в деревянном разделе. Они посмеются.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.164
    Благодарности:
    21.506
    Адрес:
    Москва
    Мои цифры великолепно иллюстрируют возможность выполнения однослойной конструкции из газобетона, что собственно и подтверждается общей практикой.

    Предполагалось, что вы эти значения приведете в качестве контраргумента ..

    Пенобетон

    Д400 400 мм Сопротивление теплопередаче: 2.68 (м²•˚С)/Вт
    Д600 400 мм Сопротивление теплопередаче: 2.18 (м²•˚С)/Вт
    Д800 400 мм Сопротивление теплопередаче: 1.60 (м²•˚С)/Вт

    И прочность в этих плотностях у пенобетона будет непонятно какой. Часто - Д500- В2.0 Д 600 В2.5 и т. д.

    Хотите поспорить - приведите свой результат изысканий.
    Ни один квалифицированный строитель не будет оперировать плотностью в качестве иллюстрации несущей способности. Это - первый признак некомпетентности.
    Разница не многократная, однако даже разница в стоимости не создает существенного потока желающих. Как жаль.
     
  12. АлексийI
    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    АлексийI

    Участник

    АлексийI

    Участник

    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    @shusha, так много написать и всё не по делу. Зачем? Много лишнего времени? Я опытный и ответственный но не строитель. Потому и пришёл на этот форум, чтобы профи разложили на пальцах, но от чего-то у них не получается, может от осеннего обострения - не знаю. Никаких цифр я не искал, я задаю вопрос. Надо мне одно - чтобы народ понял как его дурят, больше ничего. Пенопласт в других темах.

    @Negativ,
    Нет такой практики.

    Не надо предполагать, надо приводить, я не специалист, я лишь задаю вопрос. Разница в теплопередаче возникает по причине разной прочности, сразу напомню, что плотность и прочность не есть одно и то же.

    Кто вам такое сказал? Хочу выяснить правду.

    Я не строитель, ещё раз повторю. Оперируйте тем, чем нужно и доказывайте, а то столько сообщений и всё в молоко.

    Дело в рекламе, повторяться не буду.
     
  13. АлексийI
    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    АлексийI

    Участник

    АлексийI

    Участник

    Регистрация:
    22.09.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Кроме прочего D300 - D400 хрупкие, до объекта доезжает на половину труха:

     
  14. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Самара
    Чорт! Меня обманывают поставщики, они за 300км везут мне блок означенной плотности но почему то целый...
    ЗЫ: вы б критичнее относились к содержанию видео с Ютуба с тиктоком. Там за просмотры и не такое расскажут.
    Постройте сами несколько домов, многое станет понятным.
     
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.678
    Благодарности:
    40.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.678
    Благодарности:
    40.979
    Адрес:
    Москва
    Да Вы, батенька, не Алексий! Вы - Д`Артаньян.
    А что Вы будете делать с ответом?