Нужна большая печка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vvu, пасибки.

Теплопотери считал в калькуляторе SmartCalc на разные варианты утепления, с учетом площади каркаса и его доп. утепления. Термосопротивление начинается от 3.80, и дальнейшее утепление существенного вклада не дает, т. к. основные теплопотери (>60%) это окна и вентиляция.
Ну и смотрел много разных "отчетов" .. 1.5 этажный мансардник на 100-120м2 при потолках 3м практически в большинстве мест дает примерно такую же потребность в отоплении. Разбег не принципиален. 10.8квт (подглядел в свои расчеты) - это пиковая мощность от -30 снаружи к +25 внутри.

Под дом сейчас делается МЗФЛ, если ставить печку, то тоже вижу только это место. Возможно поменяем лестницу с санузлоами местами и перенесем санузел первого этажа в мастерскую. А она уедет на место санузла и котельной. как-то так. Думаем.

Под печь собирался лить плиту, по грунту после МЗФЛ, но .. если на нее нельзя опереться, то это засада, ибо вся конструкция мансардника "пляшет" от этой Т-образной перемычки - на ней в итого держится и конек крыши, т. к. стойки в самой мансарде .. отсутствуют для получения полноценной площади спален.

Оставлять "три куска" от этой Т-образной конструкции .. не комильфо, ибо поверху связать их .. как-то не вижу надежного способа. Пичалька.

Вес печи ожидаю в районе 5тн.

@Vital, в этом регионе норматив отопления в квартирах 18*С, перенес тут первую зиму на сьемном жилье .. 15.6*С видел на своем термометре. ВНУТРИ помещения. На вопрос в ЖЭУ "почему батарея не нагревается выше 36*С?" получил ответ: "ну у нас тут везде так, что Вы хотите?"..
не показатель. Расчет показывает такую потребность в пиковой нагрузке, соответственно, может на большей части отопительного периода и достаточно 5квт (прошлая зима - просто сказка оказалась, проходил всю в осенних туфлях до самой весны), но печь обязана, кмк, выдавать потребную мощу в пике.

 

Я намедни пытался считать в разных калькуляторах одно и то же - они все показывают очень разные результаты. Попробовал сосчитать свой дом, получились такие цифры, что мои печи с его отоплением ну никак справиться не могут, а они который год без проблем справляются.

 

Ну вот не знаю. Смарткальк рекомендуют как достаточно близкое к истине много где... ну и те, кто отписываются про жизнь в каркасниках подобного габарита в общем-то называют похожие цифири.
Кмк, сделать меньше - потом или жить в холоде или как-то выкручиваться. У меня ПМЖ, а не дача с наездами. Ну и ниже 24*С внутри, ощущаю себя сильно не комфортно. Конкретно сейчас у меня 23.7 и это прохладно. думаю, не включить ли газ на кухне. (к сожалению, он только кухню и греет)

В общем, раз "печек на 10квт не бывает", прихожу к мысли о двух "печка на печке", каждая для своего этажа, по типу ПТО-4800 - узко-длинных, возможно с варочной частью в кухню-гостиную. В случае, если Вы правы и стока не надоть, то можно топить пораздельно.

 

Прикинул тут.
Потребная площадь боковой поверхности печи на 10квт надо 20м2, как выше.

Если делаем печь на оба этажа, то получаем высоту рабочей зоны около 5.5м (3м - высота 1 этажа + 0.3 - перекрытие + 2.2м высота на втором этаже). Пусть нижние 0.5м - холодные.

Итого 20м2 / 5м = 4м - периметр отопительной поверхности печи. Это всего лишь 3х4 кирпича.
Разве это много?

 

А ещё получать тепло можно не только с внешней поверхности, но и изнутри печи, как из банной каменки.

 

У меня дом 108м2 с мансардой отопление печь 4,5кВт/ч, пмж. При двухоазовой протопке, выдает наверно 7-8кВт. Хватает с лихвой. На втором этаже есть 1 электроконвектор на 1,5кВт, но им почти не пользуемся. Температура от 18 до 25. Жена мерзлячка. Я когда один, мне 18 комфотно. От печи другое тепло, с конвективным не сравнить.
У вас планировка не совсем печная, а сильно мощную печь не стоит. Постоянно недотоп печи будет, и дома жарко. А недотоп- это сажа. А сажа - это самая большая предпосылка к пожару.
5кВтная нормальная печь+ пару киловатных обогревателей вполне вытянут ваш домик в самые морозы.

 

Вы считаете теплопотери всего дома и восполнение их вообщем, одной печью, стоящей в центре при условии, что печь во все стороны греет одинаково. А это совсем не так. Большинство печей прогреваются в разные стороны по разному.

А теперь нарисуйте квадратик 1*0,75м (3 на 4 кирпича) и воткните его в вашу Т-образную стену. И арка и дверь в мастерскую улетают. Я молчу про грязную зону у печки, которая будет проходной.
А если как вы хотели в первом варианте между санузлом и кухней, то пол-дома становятся неотапливаемыми.

А вообще зря вы. Тут есть большой кусок форума про котлы длительного горения. Почитайте. В нашем веке печь хороша для уюта, на огонь посмотреть, приготовить что для удовольствия. Но топиться уже придумали давно совсем другое.
Представьте большую печь по центру. В момент топки около нее жарко, а по краям дома совсем по другому. Кровати к стенам ставить не рекомендуют, потому что когда печь начинает остывать - ограждающие конструкции холодеют первыми. Вы когда-нибудь долго жили в доме с печкой? Имеете представление?
У меня все знакомые купили дровяные котлы, небольшая гребенка, радиатор в каждой комнате. Те же два раза зимой топиться, но только тепло доставляется к каждому уголку дома и распределяется равномерно и грязная печь убрана в котельную и бойлер можно греть. И цена всего этого отопления будет не больше цены вашего двухэтажного монстра. А может меньше, если ещё про фундамент говорить, красивые дверки, красивый облицовочный кирпич, а не штукатурку. Вы стоимость у печников спросите ваших местных, чтобы представлять.
И про электричество. Если у вас постоянно отключают свет, значит так и так вы будете покупать генератор? Так вот на отопление дома дровяным котлом, вам дано питать что? насос и автоматику. Меньше 1 кВт. Ставите обычный двухкиловатный генератор в сарае, хватает и на отопление и на холодильник, и на пару-тройку лампочек и детям телефон зарядить.

 

Ну тут надо понять что проход потолка и -ну пусть- 0,3м перед потолком - должны быть нерабочими (это достигается толщиной кладки всякими распушками и т. д.)
Потом низ надо греть сильнее чем верх.
Ну я бы на 4м губу не раскатывал, но 5 - вполне.

Но сам бы я такую класть не стал, и проектировать боюсь, это для специалиста с опытом строительства и эксплуатации/ремонта мощных печей

P. S. По поводу фундаментов - они могут быть объединены если нагрузки уровнять, но это надо считать, делать под печь плиту с запасом по размерам и конечно делать это (отливать) сразу. А сейчас как их объединить с крестом?... только монолитное что-то с запасом прочности поверх креста. Опять же с этим к профессионалам надо обращаться - уже по фундаментам, с кондачка подручными средствами - долить 4 куска - не проканает ИМХО

 

Пасибки всем откликнувшимся.

Текущее состояние дел - МЗФЛ обвязывается арматурный каркас. Ни разу не делал, с третьего захода пришло какое-то понимание, но времени очень мало. На выходных закончу вязать арматуру .. надеюсь.

Если определиться с местом (ами) сейчас, то можно сделать арматурные выпуски под плиту и долить плиту или чуть позже или одновременно с лентой.

По моему опыту .. ну родился, "на печке", жил с нею до подросткового возрасту, помогал топить печь в школе .. позже снимал жилье с печками .. как-бы не пугает. Одну помогал строить печнику, процесс видел. Разбирал внимательно (собирался строить) печь Подгородникова "Экономка" .. есть в архивах книжка по печам .. альбом какой-то, давно лежит, найти бы ещё..

По печникам и ценникам .. да сам буду ставить. Тут все спецы какие-то не адкваты или сам ещё не привык в местному подходу .. ни с одним пока общего языка не нашел, отчего и МЗФЛ делаю сам. И даже часто разговор до вопроса цены не доходит .. начинаешь задавать вопросы "как это делаете?" "почему так а не так?" .. пропадают и часто молча, по-английски. Так, к примеру, тот спец что брался строить каркасник ещё в мае .. до сих пор считает смету по своему же, готовому проекту. Последний раз нарисовался в середине августа "Вы уже нашли кто будет строить?" -"Нет. А Вы уже посчитали смету?" .. гудки. -"Мы вам пробурим воду, но надо посмотреть на участок" -"Приезжайте".. до сих пор едут, вода уже есть.
и так во всем. -"помощь по фундаменту нужна? -Ага, скока? -Ну вот, стока в день. -Хорошо, завтра перезвоните, скажу когда смогу подьехать, дам задание, материалы" .. до сих пор тишина, прошло 2 недели. самому перезвонить? А нафига? Хлеб за брюхом не гоняет.

По моще печи. Вот спасибо кто отписался. Если недотоп не желателен, то наверно мощность печи можно существенно снизить, т. к. -30 тут "не каждую зиму".. а с +2 до +25 совсем иной колорит.

По котлам. Изначально проект так и рисовался: отопительный универсальный твердотопливный котел с водяной разводкой по комнатам. С возможностью, при подключении газа поставить газовую горелку. Ну и "электро" на всякий случай чтобы тоже в нем было.
Но, меня смущают жалобы местных на перебои с электричеством + не стабильность напряжения сети .. буду уточнять дальше у соседей. Может не все так страшно.

Пока рисуем варианты куда воткнуть если не одну то пару печей, но все как-то грустно .. на заточена планировка под печь. Ни разу.

 

Ну и ставь Т- образную.
Снизу 4-5кВт/ч сверху щит ещё на пару кВт. В ванну киловаттник повесишь или теплый пол. Хватит тепла.

 

Вот такая есть. Почти 5кВт А щит наверх такой примерно:

 

Крайне нежелателен

 

Ну вот как-то так получается. отопительная 2.5х5.5 кирпичей между гостиной и мастерской, загрузка из мастерской, сверху доп. щит в спальнях + небольшая варочная печь с выходом в санузлы. Они один над другим.

.. вызывает сильное недовольство супруги: "а мой зимний сад превращается в зимний по настоящему, с морозами?" ..

P. S. Загрузил второй вариант "резервная печь + котел с разводкой" .. объединяем с/у первого этажа с котельной и получаем "сауну" .. печь на случай потери автоматики в т. ч. попадает под раздачу и "зимний сад" с кофе и лимонами.

P. P. S Третий вариант: прямоугольный периметр. В целом траншея так и откопана, допустимо. Обмен местами мастерской и с/у первого этажа и лестницы с с/у второго. Мастерская - не отапливаемая в правом-верхнем углу, или как-то локально: "работа согреет".

 

Собственно траншеи откопаны вот так. Ширина МЗФЛ пилится на 20см. Габаритный размер 7.60 х 10.0м. Тут все достаточно точно в размер, с шириной стен в 150мм. Без внешнего утепления и фасада.

Делался прямоугольником, т. к. предполагалось что уступ будет заполнен крыльцом. Сейчас выполнено армирование всей левой части с Т перемычкой. Далее двигаюсь справа-налево.

P. S. исправлся. Так - правильно.

 

Начни с того чтоб по странам света все встало. Где север?