Нужна большая печка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@blago, Тоже, кстати, "да".. вопрос далеко не простой.

На приведенном концепте объем топки потребный для 10квт по Школьнику около 0.095-0.1 м3, у меня там топка только 0.08. Отрисовал "камеру дожига", но в моем габарите она вышла всего 0.05, что маловато. Правда там дальше по ходу ХК в виде колпака, где вполне достаточно объема и он же будет играть роль расширителя сгревшего объема... вот. Пока не могу определиться где "третийВВ" будет нагреваться лучше: снизу, возле колосниковой решетки, как рисовал раньше или сверху "под плитой"?

Спс, ЕвгенДок-у, за его прорисовки. Смотрел в них, но железная духовка у меня не вписалась в 7.5 кирпичей длины печки.

 

Подробней, первичный воздух вероятно подается из зольника. А для интенсификации горения приоткрывается топочная дверца. А куда подается вторичный воздух.

 

В правой части рисунка все прорисовано.

 

Дожиг горючих газов будет осуществляться в камере дожига тогда, когда температура в камере дожига будет выше 600 градусов (температура самовосплаеменения горючих газов) или когда в камере дожига будут располагаться тлеющие угли. Чтобы температура в камере дожига не опускалась ниже 600 градуов тремя полешками не обойись. Неудачное решение. перерасход дров гарантирован. Посмотрите для примера процесс горения в пиролизной печи Ария.

 

Вместе с водой выплеснули и ребенка Придется повторяться, но дважды одинаково писать не умею, уж звиняйте.

Отрисованный концепт - это "экспериментальный комбайн", под разные режимы горения.

1. Горение только с подачей ПВ из под колосниковой решетки. Полностью открытое поддувало обеспечивает чуть больше 3 альфа по воздуху, что по Школьнику вроде как "более чем достаточно".

В этом режиме, объем топки в 0.08м3 - откровенно маловат, при требуемом 0.09-0.12м3 (смотря сколько закладывать, макс влезает 19кг березы). Ну и чем больше закладка, тем меньше остаток для пламен. Дополнительным местом для пламен может служить Камера Дожига справа (КД), и с учетом ее объема 0.05м3, суммарно имеем 0.13м3, что уже соответствует расчету топки по Школьнику. То есть, ржидается что в этом режиме горение завершается в КД полностью и в пространство над ней (духовка, Хлебная Камера по черному, ХК) придут горячие ДГ, остывая за счет своего расширения и далее в ТеплоОбменник (ТО).

2. "Слоевое горение" сверху вниз закладки. Поддувало закрыто, подается Вторичный Воздух (ВВ) с боков топки. Предыдущий расчет показывает что нагрев воздуха возможен до диапазона 430-550*С со скоростью движения от 3 до 5.1м/сек. Имеющиееся окна обеспечитвают самостоятельную подачу больше 3 альфа. Считал, не сохранил, уже не помню. дофига в общем. Конструкция обеспечивает в том числе управление подачей "на сторону" раздельно, т. е. можно подавать разное количество, управляя "завихрением" пламен внутри топки. врядли, но возможность таких экспериментов тут есть.

Таже самая проблема с объемом топки и гарантированный выход пламен в КД, но уже с существенно большей температурой в связи с подогревом ВВ до смешивания.

3. Интенсивное горение в топке с подачей дополнительного Вторичного Воздуха через окна с боковых сторон. Подача воздуха - частично ПВ, плюс частично ВВ .. соотношением можно управлять в очень широких пределах т. к. суммарное альфа достигает 6-7.

Смешанный режим из первых двух. все тот же выход пламен в КД.

4. Пиролизное горение. Поддерживаем внутри топки небольшое горение, скажем "слоевое" за счет малой подачи ВВ, уже после начальной фазы розжига. Горячие пиролизные газы (ПГ) будут уходить через хайло в КД, смешиваясь с Третичным Воздухом (ТВ, введу сей термин), который проходит внутри топки (сверху или снизу?) и за счет этого прогревается сильнее чем ВВ .. скажем "от 550*С" .. вот тут не могу оценить, т. к. не понятна температура "промеж углей" (снизу) или "под сводом топки", да ещё и в этом режиме.

Подача ТВ невелика, если исходить из доступного сечения, эквивалентного трубе 76мм, но тут можно организовать нагнетание (впрочем как и для ПВ, ВВ)..

Ожидаю, что смешивание ТВ и ПГ в хайле топки, приведет к поджигу и основному горению в Камере Дожига .. и вот тут, её объем - сильно мал, что по Школьнику, что по Нагорскому. лишнее полезет в ХК, видимо "всяко, к бабке не ходи".. Зато, в КД ожидаю получение высокой температуры в 1100-1300*С и медленное горение основной закладки в пиролизном режиме.

Варочная Панель проектирована из шамотной плиты 65мм толщиной. Графики Колчина и мои оценки по Нагорскому, однозначно показывают, что при температуре свода топки в 700*С, наружная сторона варочной панели будет иметь комфортную температуру в районе 350-450*С.

Чугуниевая плита тут показана чисто для наглядности назначения этого места. Врядли она будет "на самом деле".

Было как-то так.

P. S. Температура в камере дожига предполагается к достижению заветных 600*С достаточно быстро как интенсивной фазой начального розжига, так и вот теми двумя шамотинами, что нарисованы сразу за хайлом в КД. Они стоят в потоке и их прогрев ожидается очень быстрым.

 

К тому времени пока прогреется шамот, а с ним и ВВ, огонь в топке уже погаснет.

 

@Alex63A, в цифирьках можете подтвердить, откуда такое следует? Как-бы теплоемкость шамота известна, и его тут очень даже не много .. 4см.

Если это из Вашей практики, то интересны параметры: до скольки градусов у Вас прогревается шамот, какова его толщина, теплоизоляция, за какое время протопки и т. п. Чем детальней, тем лучше.
Заранее, благодарю за полноту информации.

Если это "просто из опыта, деталей в цифрах нет, ибо мне не зачем", то .. идите лесом, плиз.

А пока, выкладываю вариант "с духовкой", ибо "Заказчица настаивает".

 

@Alex63A, в общем прикинул. Теплоемкость всей топки около 10квтч, и 10кГ дров дают около 40квтч в итого за время сгорания в течении от 1 до 2 часов. В среднем беру 1.5час.

То есть потребуется 25% от половины закладки, ибо макс это до 19кГ. то есть ЧЕТВЕРТЬ, которая составит от 15 до 30 мин, в зависимости от интенсивности горения. Не мало, но и далеко не к концу протопки. Причем это оценка для поностью холодной топки.

.. не понимаю, зачем такое писать, если не знаешь.

Продолжу. Глянув на графики горения в типовых печках, коих много в Сети, каждый может обнаружить, что первая четверть топки (и чуть раньше) - это как раз те самые 10-15 минут "растопки" и выход на максимум получения ПГ от топки.

Отсюда, получается интересный вывод: можно открывать ВВ на 12-15 минуте (чуть заранее) и дополнять ПВ избытком, компенсируя избыток ПГ к этому времени и наращивая мощу на выход, одновременно прикрывая ПВ и выходя в пиролиз ..

.. Кстати, ТВ должен прогреваться шустрее, ибо он внутри .. стало быть раньше можно ожидать подключение "ракетного" режима в КД. интересненько

P. S. По размышлению о "пламенной реке" Г-Г, пришел к выводу, что нижняя подача ТВ будет предпочтительнее, и лучше затягивать пламена в КД снизу. В общем, ТВ как справа, но проход несколько дальше в КД.

 

Всё уже 200 лет назад решено,
по Лукашевичу:
1) Подача воздуха на разные уровни.
2) колосник хорошо нагревается.
3) золой не забивается.
4) направленность горения от дверки в сторону хайло.
Чем не вариант? Проще некуда.

 

Читаю тему, и написано с расчётами вроде всё правильно. Но...
1) Куда такую топку забабахал? 750 в длину. И как её дровами заполнять? Очень не удобный размер. А значит будешь топить не по расчетному, всё параметры поменяются.
2) с хайлом не мудри, в смысле так низко не делай. Есть прописные истины. При открывании дверки большая вероятность поддымлтвания.
3) ну и очень много заморочек со вторичной. Совсем не надёжно выглядит. Думай как потом это всё ремонтировать. По лёгкому не получится.
4) и ещё вопрос: кто всё это собирать будет? И кто отвечать за это будет, когда работать перестанет.

 

Скоро сам все узнаешь, когда сделаешь.
Говорят только металл, а он - шамот.

 

А 4 квт энергии с дров откуда берется? Можно озвучить параметры ЭТИХ дров озвучить, реальных дров.

 

Немного всё запутано. В книжках не так считают. Надо в кДж. Потом переводить.
Но если совсем на пальцах, то 1кг дров может дать 4кВт/ч тепла, при хорошем сжигании. Сжигаем 10кг - вкачиваем в кирпич допустим 40кВт тепла. Теперь нам надо допустим 5кВт/ч от печи. Это обыгрываем зеркалом печи и теплоемкостью толщины кладки. Вот и получаем 8ч в среднем по 5кВт/ч. А у Дока ещё сквозняк выдувает половину.

 

Вы похоже из теоретиков тоже. Вот шесть лет здесь среди печей и тем с ними связанными. Как правильно измерять физические величины обучен. Но здесь всё упрощенно в темах. А вот КОНКРЕТНО какой сорт древесины дает при сжигании в простой топке 4кВт\час можете указать. Сколько уже моделей перепробовали, но более 3квт дают или специальной сушки плотные породы (дуб) древесины или что то похожее на пеллеты. Опять же выработанные промышленным способом. Самая распространённая береза дает максимум 2.75 кВт \час в топке из шамота.

 

@Vital, 1 кг дров это 3,5 кВт*час при идеальном сжигании и полной утилизации
ИМХО в реальности 2-3 кВт*ч при хорошем КПД. Но это именно 2-3 кВт в течении именно 1 часа (не более)
Поэтому и пишут в джоулях... кВт*ч может запутать это же разовая мощность в течении времени, а не среднее количество тепла каждый час...
Опять же многие норовят по многим аналогиям написать кВт/ч (и я - тоже ), а правильно именно кВт*ч. Много может быть путаницы.
Теплота сгорания 10 кг топлива: уголь в среднем - 250 000 кДж, дрова в среднем - 125 000 кдж (1 кг 12 500 кДж) а средняя мощность (для сравнения с электронагревателем Вт = Дж / с) зависит от числа протопок в сутки
1 кВт*ч = 1000 Вт * 3600 с = 3,6 МДж.= 3600 кДж