1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. marininpa
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    marininpa

    Участник

    marininpa

    Участник

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Печально...
    Почитайте СНИПы и ГОСТы, откроете для себя новый мир.
    "ГОСТ 25898-2012 Материалы и изделия строительные. Методы определения паропроницаемости и сопротивления паропроницанию"
    "2.3 паропроницаемость: Величина, численно равная количеству водяного пара в миллиграммах, проходящего за 1 ч через слой материала площадью 1 м и толщиной 1 м при условии, что температура воздуха у противоположных сторон слоя одинаковая, а разность парциальных давлений водяного пара равна 1 Па."

    Откуда вы взяли это число, в Википендии?)
    Все производители указывают 0.014 мг/ (м*ч*Па).

    А разве я рассчитывал сопротивление паропроницаемости ограждающих конструкций? Я сравнивал два материала по характеристике паропроницаемость при их реальной толщине.
    Слышать и слушать других вы не умеете.

    Лажа написана выше.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Имел ввиду штукатурку вместо фанеры.
    Назначение фанеры мне вообще не понятно. Почему нельзя без неё обойтись?
    ЭППС достаточно плотный, чтобы по нему можно было ходить. Слой стяжки сделает его ещё прочнее. Плитка поверх стяжки - дальнейшее упрочнение поверхности пола.
    Будет фанера - промнутся. Не будет фанеры - ничего не промнется.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Проциртировали верно. Теперь поясните, что вы подразумевали здесь:
    Но сначала правильно назовите единицу измерения паропроницаемости, т. к. вы её уже по-разному здесь "озвучивали".
    Читайте внимательно мои посты, если решили подискутировать:
    Я не пользуюсь в таких случаях википедией. А величину эту взял из СНиПа (СП). Ещё до того, как вы мне посоветовали его почитать.)
    Откройте любую таблицу паропроницаемости строительных материалов:
    http://www.homeideal.ru/data/partable.html
    http://www.homeideal.ru/data/partable.html
    И приведите пример, чтобы один и тот же материал имел различные значения паропроницаемости в зависимости от его "реальной" толщины.)
     
    Последнее редактирование: 09.08.18
  4. BlackRail
    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    BlackRail

    Участник

    BlackRail

    Участник

    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    для получения ровного прочного основания под напольное покрытие. все таки штукатурка эппс представляется мне процессом более сложным чем укладка брусков, это если про технологичность.

    вопрос про количество утеплителя, на пол слой эппс слой 100мм, на стены и потолок 100мм эппс и фольгированный вспененный полиэтилен 10мм
    получается теплопередача стен 3.68 (м²×˚С)/Вт, пола 3.31 (м²•˚С)/Вт, стеклопакеты планируются 4М1-14-4М1-14-4МF и у него теплопередача 0,51 всего. Достаточно будет такой изоляции стен потолка? Представляется логичным получить одинаковые значения для всех поверхностей, для окон это невозможно, нужно ли увеличивать слой эппс на полу для приближения значения к теплопередаче стен или из за низкого значения на окнах смысла нет?
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Выравнивать значения сопротивления теплопередече Rо пола, стен и потолка смысла нет.
    Прогреть можно любое помещение, даже если его стены, пол и потолок не утеплены. Всё зависит от количества сожженных дров.
    Заданная (желаемая) температура внутри помещения будет обеспечена при условии, что мощность отопления превышает суммарные теплопотери через ограждающие конструкции лоджии (стены, окна, пол, потолок).
    Формула для расчёта теплопотерь (Вт):
    Q=S*dT/Ro, где S - площадь поверхности, dT- разница внутренней (заданной) и внешей (уличной) температурами, Ro - сопротивление теплопередаче. Чем выше будет Rо, тем ниже теплопотери, а следовательно, ниже будут затраты на отопление.
    Прикиньте количество тепла, уходящее через каждую конструкцию (окно, стены, пол, потолок): Ro знаете, площадь можно измерить, dT возьмите 60оС, сложите полученные числа - тогда получите значение мощности отопления, которой будет достаточно для обогрева вашего помещения.
    Маловато, но прогреть помещение можно. Попробуйте сравнить теплопотери окна с Ro = 0,7 и 0,5 (м2*оС/Вт) - увидите разницу в затратах на отопление. Теплопотери через окно можно сократить, если уменьшить его площадь. Например по краям оконного проёма можно соорудить простенки из пеноблока, утеплив их пенопластом. Или в крайние створки окна установить вместо стеклопакетов сэндвич-панели, имеющие Ro не менее 2 (м2*оС/Вт).
     
  6. BlackRail
    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    BlackRail

    Участник

    BlackRail

    Участник

    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    спасибо! посчитал приблизительные потери, получается ~ 1200Вт, с учетом мощности теплого пола ~ 1050Вт и того что лоджия будет объединена с жилой комнатой прогреть и поддерживать тепло получится ~1740р в самый холодный месяц.

    так и планировалось, правда из соображений рационального использования пространства, а не утепления.

    считая калькулятором теплопотери на полу получается зона конденсации (основание там жб плита, указал ее как железобетон 150мм) на парапете например при планируемом утеплении ее нет. Как от нее избавиться?
     

    Вложения:

    • 1.PNG
    • 2.PNG
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Скиньте сюда ссылки на оба этих расчёта - сравним характеристики используемых материалов.
     
  8. BlackRail
    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    BlackRail

    Участник

    BlackRail

    Участник

    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    ссылки не прикрепляются, прикрепил картинками. пол/потолок/парапет
    на стенах аналогично парапету, но эппс 100мм (очень важна ширина прохода, поэтому на парапете слой меньше)
     

    Вложения:

    • пол.PNG
    • потолок.PNG
    • парапет.PNG
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Скопируйте ссылку расчёта и вставьте сюда, в окно ответа. И для потолка исправьте тип конструкции: "перекрытие над проездом" на "чердачное перекрытие или утепленная кровля".
    Поправки.jpg
     
  10. niko1as
    Регистрация:
    10.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    niko1as

    Участник

    niko1as

    Участник

    Регистрация:
    10.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Приветствую.

    Имеется квартира в панельном доме с балконом. Балкон не застеклен. Задача - утеплить и застеклить.
    Изначально планировалось выложить парапет из пеноблоков и поставить на него остекление. Но сейчас задумываюсь выдержит ли плита. Визуально состояние плиты хорошее, но дому 50 лет.
    Расчетный вес парапета из пеноблоков - 320 кг.
    В настоящее время оставлен металлический парапет, на него смонтирован сайдинг и планируется уложить утеплитель (isover вату или пенофлекс).
    Если сделать слой утеплителя 10 см, установить теплый пол будет ли этого достаточно для того, чтобы зимой было комфортно находится на балконе?
    Или лучше выложить парапет из блоков?

    Посмотрел теплопроводность пенобетона и утеплителей. У утеплителей примерно раза в 3 меньше. Правильно ли я понимаю, что слой утеплителя 100мм, будет по теплу сопоставим с пенобетоном толщиной 300мм? Таким оброзом, если основная цель - тепло, то лучше утеплить дополнительно утеплителем, чем выкладывать парапет из пеноблоков?
     
  11. MaximZV
    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    MaximZV

    Участник

    MaximZV

    Участник

    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Писал ранее, сейчас появилась конкретика.
    Москва, лоджия в монолитном доме, одиноковисящая, соседи только с одного торца. Размер 6м Х 1.5 м. Парапет бетонная плита 80 мм. Между соседями гипсокортон.
    Заказано теплое остекление 80 мм. От соседей планирую поставить пазогребневую плиту, к ней уже утепление. Сейчас есть уже утепленная такая же лоджия, утеплена по методу лоджия. ру. Тоесть 50 мм Пеноплекс, 10 мм фальгированный пенофол, обрешетка 15х20 и гипсокортон. 9 лет - полет нормальный, совмещена с комнатой. На полу влагостойкий ламинат, под ним теплый пол на все покрытие.

    Прошу помочь!
    Вот какие вопросы встают.
    Не очень хочется опять связываться с обрешеткой и гипсокортоном.
    Вот что мне пришло в голову:
    Первый слой - Пеноплекс 50мм
    Второй слой фольгированный пенофол 10мм
    Третий слой Руспанель или Термит 12 мм тот который с возможностью финишной обработки.

    Что скажите? Вроде все тоже самое, но без каркаса, только воздушного зазора не будет.
     
  12. maverick_lp
    Регистрация:
    03.08.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    maverick_lp

    Участник

    maverick_lp

    Участник

    Регистрация:
    03.08.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Подскажите по теплым полам для утепеления лоджии, на пол хочу положить 10 см пеноплекса, стяжку 6 см, далее теплый пол Caleo unimat boost в клей и керамогранит.
    Unimat boost выбран только потому, что мебель на него ставить можно. У кого стоят, как качество?
    Что можете посоветовать, кроме Caleo? в сети много негатива нашел по ним, перегорают быстро, при высокой стоимости.
     
  13. niko1as
    Регистрация:
    10.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    niko1as

    Участник

    niko1as

    Участник

    Регистрация:
    10.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Еще вопрос по утеплению потолка.
    Планирую сделать обрешетку из бруса. В этом случае брусок который будет с края (около оконной рамы) делать над рамой или с боку? Если делать над рамой, то наверно нужно будет как-то закрыть брусок с улицы? Чем это можно сделать?
     
  14. recar
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    recar

    Участник

    recar

    Участник

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Планирую утеплить лоджию и соединить с комнатой дом старой постройки. Лоджия сейчас застеклена. Левая стена это стена комнаты, правая соседи лоджия остеклённая. Потолок последний 9 этаж, там Типа чердак что-то есть до крыши. Перед остеклён в пол пластиком. Парапета нет. Снизу соседи не остеклённые. На данный момент всё очистил и покрыл гидроизоляцией глимс.
    Пол имеет большой уклон вправо, сантиметров 15 плита наклонена от высшего края. От высшего края пола плиты до створки окна 1.06м.
    Чем утеплить и что. Пол и потолок планирую пенополистерол. По под нужно выровнять и поднять. Стяжку очкую дом древний.
    Что делать со стеклопакетом? Во-первых он играет когда закрываешь окно немного. Думаю тоже оклеить под окнами пенополистиролом 100мм и сделать Типа подоконника небольшого
    Дайте советов по моей ситуации пожалуйста. Сейчас это выглядит так.
     

    Вложения:

    • 3FB49D08-147C-42BB-903B-BFCD45837730.jpeg
    • FE2BD7A8-8501-40AC-83EE-9BC781F19DAA.jpeg
    • 2984AAE8-3560-46C8-9289-C377BF87C015.jpeg
  15. recar
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    recar

    Участник

    recar

    Участник

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Решил утеплять эппс, как правильно наклеить его на пластик? Пеной розовой это понятно, нужно ли сверлить дырки в пластиковых панелях на улицу, или наделать дыров к эппс?
    не хотелось бы чтобы влага там жила