Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про плиту перекрытия, которая на лоджии служит полом?
Тогда лучше её нижнюю плоскость и торец утеплить слоем 5 см ЭППC. А внутри лоджии на пол тоже слой 5 см ЭППС.

 

Пояснения по схеме:
Серый - Монолит
Светло-серый - Газобетон
Оранжевый - Мин. вата
Голубой - Планируемый ЭППС

 

1. Да, если хотите, чтобы на лоджии сохранялось тепло при открывании двери из комнаты или при электрообогреве, необходимо "теплое" остекление. Но по бокам и сверху необходимо установить расширительные профили, превышающие толщину утеплителя. Чтобы оконный блок краями упирался в эти профили, а не в "холодные" боковые стены и потолок.
2. Заменять оконный блок на более "толстый и теплый" необходимости не вижу, т. к. после установки более "теплого" остекления на лоджии теплопотери из квартиры снизятся.
3. На боковых стенах можно вместо минваты использовать 50 мм ЭППС.
По газобетону это делать не стоит. 20 мм ЭППС - это не равноценно 100 мм минваты. Даже с учетом, что лоджия будет утеплена. И ЭППС по ГБ - не лучший вариант. Лучше используйте ППС от 50 мм. Или оставьте как есть и протестируйте состояние лоджии в следующий зимний сезон (всё ли вас устраивает, достигнута ли цель, не возросли ли затраты на отопление), и по результатам зимней эксплуатации уже можно будет решить, стоит ли что-то ещё менять.

 

Спасибо большое за развернутый ответ!
Уточните, пожалуйста, по первому пункту: не стоит ли завести между расширительным профилем и боковой стеной ЭППС? Сейчас от застройщика по сути так сделано. Фото узла с демонтированной мин. ватой в сообщении 2042 выше.

 

Нет, не стоит. Посмотрите как окна устанавливаются в оконные проёмы: никто не пытается завести утеплитель между оконной рамой и проёмом). Конструкция теплового контура (поверхности, отделяющие отапливаемое внутреннее пространство от наружного) должна быть прочной и устойчивой к воздействиям внешней среды. Утеплитель для этих целей не годится.
Посмотрите некоторые посты и диалоги отсюда:
https://www.forumhouse.ru/posts/19663389/
Може, что-то для себя найдете.

 

Утепление пола лоджии
Есть примерно 8 см (максимум 8.5) "высоты", в которые надо впихнуть максимально эффективную теплоизоляцию, пленочный теплый пол и ламинат.

Лоджия будет совмещена, по этому чистовой пол хочу в стык с напольным покрытием комнаты. Делать "порожек" принципиально не буду, собственно по этому стяжка (и нагревательные маты в ней) отпадает.
Лоджия этажом ниже - утеплена, но не совмещена (2-х камерный пакет, но без постоянной конвекции и источника тепла, ожидаю, что температура там будет не ниже 0-5 градусов при -(минус) 20-25 за бортом, именно такая температура была у меня в лоджии до совмещения, но после замены остекления и облицовки парапета пеноплексом), боковые стены (ЖБ) граничат с отапливаемыми помещениями, задача скорее утеплить саму бетонную плиту перекрытия, которая отделена не от улицы, а от "теплых" помещений "окошками" из ваты.

"Правильные" варианты знаю, но они не проходят по толщине, хочу подобрать "неправильный", но максимально эффективный по теплопотерям вариант.

Планирую такой вот "пирог"

1) базовый слой - XPS (PIR) - 50 (30) мм - теплорасчет пишет, что толщина 50 мм XPS (при остальных слоях) близка к требуемой (по разным калькуляторам от 48 до 61 мм XPS).
2) дальше (возможно) 3-5-8-10мм пенофойла (как паро, отражающей и немного теплоизоляции)
3) дальше сухая стяжка, пока не определился точно с конфигурацией слоев возможно какая-то OSP или тепло\звукоизолирующая плита (или разные плиты) в 1-2 слоя
4) дальше пленочный пол и подложки под него и возможно под ламинат
5) и дальше собственно ламинат

Вопросы:
1. Чем кроме формального нарушения СНИПа (и так нарушаемого, т. к. о 100 мм можно только мечтать) может грозить замена 50мм XPS (0.032 Вт/м*К) на 30мм PIR (0,021 Вт/м*К)?
2. Что лучше: цельные 50мм PIR (XPS) или 30мм PIR (XPS) + 8 мм пенофойла и какая-нить иная прослойка (хоть бы и воздушная, для того чтобы фольга работала на отражение)?
3. Какие отделочные плиты обеспечивают лучший уровень теплоизоляции (но при этом сделаны из достаточно прочного материала, желательно негорючего, подходящего для последующего монтажа на него пленочного теплого пола под ламинат и собственно ламината.
4. С подложками под и сверху пленочного пола вообще не понимаю. При креплении клемм, а так же в местах прохождения питающих проводов - неизбежны "бугры", как их компенсировать? Досточно ли одной подложки (3-5 мм) снизу или лучше утопить по 1-2 мм с обоих сторон (при этом сверху - перфорация)
5. Какой класс ламината лучше подойдет. Хочется чтобы на века (20-25 лет), то есть 32/33 класс - плитки ламината толстые 8-10 мм то есть могут выступать в качестве "радиаторов" (накопление и рассеивание тепла)

6. Главный вопрос чем фиксировать сборный пол к теплоизоляции (или к плите через нее), у кауфа вроде есть вариант монтажа их "суперпола" поверх засыпки, не "гуляет" ли потом такой "свободно лежащий" пол?
Втыкание "деревянной обрешетки" между листами основного утеплителя значительно ухудшит теплоизоляционные свойства конструкции, Использование деревянного каркаса поверх XPS/PIR c фиксацией к плите перекрытия даже после запенивания отвестий создаст сквозные дыры в утеплителе, а следовательно локальные участки с повышенным уровнем теплопотерь, т. е. со временем может привести к конденсату и плесени в этих местах.

Или выкинуть лаги вообще и банально приклеить первый слой плит (фанеры\двп\итд) на пену\клей к XPS\PIR а второй и последующие прикрутить на шурупы?

7. Для обогрева самой лоджии (и создания тепловой завесы перед окном) планируется использовать электрический конвектор, задача теплого пола - сделать нахождение на нем комфортным, не более.

P. S. Просто если исходить из 10-12мм слоя ламината 32/33 класса и еще 3-5 мм слоя подложки с уже утопленным в нее пленочным полом, то грубо говоря на оставшиеся слои остается всего 65 (ну масимум 70 мм), то есть по сути вилка между:

50мм XPS/PIR + 1-2 слоя каких-нить плит (1+1 или 1.2+0.8) (ДВП, ДСП, ГВЛ, Фанера или уже готовые шумо/тепло изоляционные плиты)

или

30мм PIR + 8-10мм изолона и 2-3 слоя плит (1.2+1.2+0.8 или просто воздушный зазор между деревянной обрешеткой в качестве первого слоя).

P. P. S. площадь небольшая, то есть стоимость "метра" не так принципиальна, хотя например 20 тыс при площади в 3 м2 мне кажется очень избыточной, мой психологический предел - 10, ну 15 тыс за лоджию (на материалы).

Спасибо, Алексей

 

Друзья, может, я дурацкий вопрос задам - можно ли на балконе теплый пол сделать? Есть ли смысл? Он неотапливаемый

 

Вопрос дурацкий..без всяко может. сделайте и поймете, был ли смысл..можно носить воду в решете..есть ли смысл?

 

Утепляемся помаленьку

 

Подумала, что весной-осенью так можно было бы "сезон" на балконе продлить) Поняла вас, спасибо большое!

 

В полосе МСК иногда такая весна, что в квартире отапливаемся кондиционером. это к слову о продлить...да и что за термин ..продлить. дешевле вложится и жить, чем размениваться на компромиссы, подкрепленные ежемесячными расходами на электричество. не зря говорят про танцы от печки..можно заложить плохой фундамент и потом страдать от него долгие годы, пока не появятся деньги на исправление ситуации..или сразу сделать все максимально по уму, без компромисов

 

Всем привет. Хочу утеплить лоджию, и сделать из нее жилую комнату. Хотелось бы услышать мнения специалистов.
Живу в Забайкалье, в среднем температура зимой каждый день -30 градусов, но бывает доходит до -40-45 градусов.
Внешняя стенка лоджии 18см, сделана из бетона, видимо.
Подскажите, пожалуйста, чем и как утеплять в идеале. Чтоб было тепло и сухо.
Фото лоджии прилагаю.
Всем заранее спасибо за помощь!

Почитал темы, решил сделать так... что скажете?

-2 слоя по 5см пеноплекс
-Стеклосетка
-Штукатурка короед

 

Неправильно.
100 мм ЭППС или ППС 16 это минимально. Но нужен расчёт. Утеплитель только в один слой

 

Спасибо за совет! А пароизоляция и пенофол нужны или можно без этого обойтись?

 

Не нужно