Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ты действительно думаешь. что я такой дебил, что учишь меня сушить бельё на балконе?
Да, по современным реалиям, вы могли бы получить оскара, снявшись в научно-популярной программе.

 

Судя про твоим предыдущим комментариям ты, мягко говоря, не в теме. И объём воздуха у тебя в комнате увеличивается "открытием балкона", и "проветривание" делаешь, открывая дверь на балкон с наглухо закрытыми окнами и запененными щелями.
А если ты считаешь, что всё знаешь и ни в чьих советах не нуждаешься, то не понятно, зачем ты вообще на форум пришел и задаёшь здесь вопросы, ответы на которые тебя не интересуют.
В общем, делай всё так, как считаешь нужным, никого не слушай и постарайся полюбить то, что имеешь.

 

Всё я нормально делаю, не надо передёргивать. Я писал уже, спальня маленькая, если всё закрыто, воздуха не хватает, если открыть балкон, дует сильно. Балкон герметичный, не на 100 % конечно, а на сколько возможно это с одинарными рамами, и если дверь туда из спальни открыть, то объём воздуха увеличивается за счёт воздуха на балконе, около 15 м куб.
Пришел на форум за тем же, зачем и другие, а не показывать себя умнее, других, отвечая не на то что спрашивают.

У нормальных людей, не на бумаге, а в жизни, очень часто бывают ситуации, когда балкон закрыт, а дверь на него открыта и вопрос не в том, можно так делать или нет, так делают и будут делать, не потому что не знают, что так нельзя делать, а потому что выхода другого нет. Простенькую ситуацию я уже описал выше, не буду повторяться, и вопрос в том, не как этого не делать, а как сделать, что бы так можно было делать.
Утеплить, чтобы было теплый балкон и конденсат не образовывался, вынести точку росы, не утеплять совсем, поставить только ветрозащиту, как?

 

Если точнее - не хватает кислорода, содержащегося в имеющемся воздухе. А объём воздуха в комнате не меняется.

Допустим в комнате 50 м3 воздуха. Но этот воздух "отработан": в нем повышена концентрация СО2, а концентрация О2 ниже нормы. Открываете балкон, увеличиваете общий объём помещения, и тогда к 50 м3 отработанного воздуха добавляется 15 м3 "нормального". Но, даже если весь комнатный воздух перемешается с балконным, соотношение О2/СО2 в норму не придет, а только немного улучшится и не надолго, т. к. через некоторое время вы употребите этот поступивший в комнату с балконным воздухом кислород. И если окна балкона закрыты, а все щели загерметизированы, свежему воздуху в вашем помещении (даже с увеличенным на 15 м3 объёмом) взяться будет неоткуда.
Чтобы привести соотношение О2/СО2 в норму, необходимо обменять весь отработанный воздух в помещении на уличный. При естественной вентиляции свежий воздух с улицы попадает в помещение через окна (или щели), а отработанный удаляется через вентканалы на кухне и в санузле. Норматив вохдухообмена принят из расчёта 30 м3 в час на 1 человека.

Чтобы не было конденсата, необходимо поднять на температуру внутренней поверхности стен и окон выше температуры точки росы. Обычно одним только утеплением этого не добиться - нужно организовать на балконе дополнительный обогрев. И держать бОльшую часть времени окна балкона на улицу закрытыми, чтобы тепло не уходило быстро на улицу. Но тогда не гарантирован нормативный воздухообмен (30 м3 в час на 1 чел.). А если открывать окна для обеспечения нормального воздухообмена, то много тепла будет уходить на улицу.
В итоге - дилемма: либо вы дышите не совсем свежим воздухом, либо вы несете дополнительные расходы на отопление улицы.
Поэтому я против утепления балкона (лоджии).

 

Ну вот, спасибо, наконец то конструктив) А бельё на закрытом балконе сохнет! В Омске, а когда служил в ДВО, то оно и на улице не сохло, только под утюгом)

Не буду утеплять, приберусь красиво, стены нарисую, шкафчик сделаю.
Хотя, у родителей балкона не было на первом этаже, они пристороили, под полом погребок, а сам балкон в полкирпича и утеплён и окна пластиковые. Всю зиму дверь на балкон открыта, там теплее, в комнате прохладнее и комфортно. Но у них же маленький балкон, а у меня 6 метров, без батареи дополнительной никак(

 

Температура на балконе в большей степени зависит не от его объёма, а от отопления. Если в доме в системе отопления подача теплоносителя в стояк радиатора производится снизу, то более горячая вода будет в радиаторах нижних этажей. В этом случае помещение получает больше тепла, и этого может хватить для отопления балкона открыванием его двери в комнату.
Но в любом случае глухие стеклопакеты на балконе в закрытом состоянии препятствуют полноценной вентиляции, и воздух в комнате при этом зачастую имеет концентрацию кислорода ниже нормы. Дышать таким воздухом, конечно, не смертельно, но и не полезно.
В вашем случае, может быть, даже хорошо, что воздух становился настолько непригодным для дыхания, что вы это сами могли почувствовать. И благодаря этому поняли, что в таком режиме балкон лучше не эксплуатировать.

Не знаю, какие параметры микроклимата были на каком-то конкретном балконе в Омске, но на вашем балконе, на котором от избытка влаги стены и окна покрывались конденсатом, бельё нескоро высохнет. Разве что, процесс высыхания ускорится в ваше отсутствие, когда комната пустует и в ней в это время нет источников поступления влаги.

 

Дратути. Тема такая — балкон в доме П-3 с потенциально установленной холодной алюминиевой раздвижкой. Зимой минус, летом +50 (если окна не открывать).



Пол будет подниматься на лагах на 30+ см, соответственно, в нем будут люки в ниши для хранения. Основа - OSB или фанера. Думается, что 4 люка от лаги до лаги, то есть по сути просто 4 куска пола на петлях. Разумеется, хочется, чтобы они не бросались в глаза и имели минимальные зазоры. Ну и на правой стене (перегородка с серыми плитками) думается пустить такое же покрытие, как и на полу. Там будут висеть "на гвоздиках" инструменты. Какие варианты я рассматривал:
1. Ламинат. Относительно дешево, 1000 руб/м2, знакомо, можно незаметно прибить гвоздиками за замок, хотя минимум два края люка, вероятно, все равно придется уголками крепить. Но — либо невлагостойкий, либо неморозостойкий, либо 28 градусов только выдерживает, а не 50. Либо это специализированный и дорогой будет, который портить гвоздиками будет обидно.
2. Линолеум. 500 руб/м2. Клеится, режется, наверное, современный даже красивый (не брал ни разу с советских времен), но опять таки везде ограничение по температуре, да и на стенку как-то странно. Некоторый еще воды боится — первый раз слышу.
3. ПВХ-плитка на клей или замковая. Клеевая — дешевле 800 руб/м2, но с ней возиться, наверное, много. И тоже пишут про нелюбовь к высоким температурам. Замковая — похожа на ламинат, но не щупал, как она отнесется к гвоздикам — хз. Самая дорогая 1500 руб/м2 за Китай, но держит температуру до 55.
4. Забить на всё и просто покрасить. (OSB — хреново, фанеру — легко). Но как-то слишком сурово имхо. Хочется немножко поприятней.
Стены под окнами будут обшиты гипсокартоном и покрашены, стена дома просто покрашена.
Выскажите свои соображения, пожалуйста. Устал выбирать, читать...

 

В этом точно уверенны? И уверенны что пользоваться будете?

Мы просто делали - доски обработанные пропиткой. Но со времень их коробит.
Может использовать доски для улицы - типа террасной доски? https://www.forumhouse.ru/threads/500011/ ,https://www.forumhouse.ru/threads/20924/, https://www.forumhouse.ru/threads/491853/

 

плохая идея для неотапливаемого балкона

 

Абсолютно. Нужно вынести из квартиры кладовку с инструментом, банками, запчастями и пр., и там очень удобное для этого место. Да и не пропадать же ему.

Поверх фанеры? Доски на что-то соединять надо. А в чем преимущество досок? Учитывая их цену в 3000 руб/м2 — для нежилого балкона это очень дорого.

Это вопрос другой темы. Вкратце: попробуем, метраж небольшой, со стороны улицы минвата и изоляция, дверь в комнату планируется держать приоткрытой (очень жарко даже с выключенными радиаторами). Маломощный плинтусный обогреватель в принципе тоже куплен. Вообще, это рубрика "мои эксперименты".

 

Перепады температур, конденсат, сырость. У нас был балкон с холодным остеклением много лет.
Но конечно каждый выбирает на свой вкус и цвет.

Например поверх.

Прикрутить.

Предназначены для уличной эксплуатации.

 

Как и в гараже, собственно. Но куча вещей позволяют это.

Доска ДПК еще к тому же расширяется и сужается, я так понял, что не есть гуд для люков и крепления чего-либо к ней...

Все остальное — не для холодного балкона? Тогда реально проще покрасить фанеру... Хоть и некрасиво.

 

Фанера может размокнуть и покоробиться. Если только взять бакеллитовую...может и неплохой вариант.

 

Я все же склоняюсь к SPC ламинату поверх фанеры/OSB. Воды не боится, температурный диапазон широкий, прочность высокая... Но изучаю вопрос, что с его присверливанием/приклеиванием там, где будут люки и на стену.

 

Но основание всё равно фанерное.
И так же как в гараже (хотя это сравнение не корректное) будет в закрытых емкостях конденсат и сырость.
Так же смущает высота поднятия пола и удобство пользования подпольными емкостями.