Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не придираюсь я к вашим "очепяткам". Просто ваши фразы типа
"Сдвиг теплового равновесия"
"Ну там передача тепла"
уже дают некоторую информацию о вашем образовании.

 

Да и Ваше нежелание понять, что такое утепление, плюс пафос, тоже, мягко говоря, характерезуют Ваше образование далеко не с лучшей стороны.

 

Вы постоянно уходите от ответов на неудобные вопросы. Ваши речи не несут никакой определенной информации. Свои утверждения обосновать не можете. Продолжать диалог в таком ключе мне не интересно.

 

Насколько хорошая идея пытаться сделать теплую лоджию в доме 60-го года, где от балкона по факту пол и немного каркаса? Хочется использовать это как место для хранения, в том числе и штук, чувствительных к температурам

 

Ни насколько эта идея не хорошая. А, наоборот, очень даже плохая.
Во-первых, если это балкон, а не лоджия, имеющая общие боковые стены с отапливаемой комнатой, или, на худой конец, общие стены и перекрытия с соседними лоджиями, утечки тепла из комнаты с таким балконом возрастут в 4-5 раз - это при условии "качественного" утепления. И не факт, что система отопления старого дома потянет такую дополнительную нагрузку.
И, во-вторых, (это самое главное) - превращение балкона (лоджии) в отапливаемое помещение предполагает установку тяжелых "теплых" стеклопакетов на фронтальном парапете. Балконная плита перекрытия (ваш "пол") - это консоль, которая крепится с фасадной стене одной только внутренней кромкой, не имеющей (в отличие от лоджии) каких-либо дополнительных опор. Поэтому, если вы понимаете правило рычага, это перекрытие может просто отломиться от стены, т. к. на такие дополнительные нагрузки по проектам 60-х годов эти перекрытия вряд ли рассчитывались.

 

Всем добрый день! Надеюсь на комментарии, ситуация следующая:
имеется застеклённый утёпленный балкон, без двери - объединен с кухней, 14 этаж. ремонт делался не мной и в новом доме, примерно лет..7-8 назад, поэтому детали трудно уточнить. Стена сделана из пеноблоков, утеплена насколько я помню минватой, зашита гипсокартоном, есть тёплый пол которым не пользуются (как-то сразу не особо задалось а потом ещё и регулятор сгорел). Последние несколько лет зимой стало ощутимо прохладно, холод явно идёт с балкона. Раньше так не было. Конечно, часть идёт от окон, но это отдельный вопрос уплотнителей, но явно часть идёт от стены, прямо по низу. визуально никаких щелей нет. Но холод идёт, стена холодная. Что можно сделать самому в минимальном объёме?

Если просто поверх зашить пеноплексом, что произойдет? краем уха что-то слышал про проблемы с точкой росы, могут ли они в таком случае возникнуть?

Спасибо.

 

Многие из тех, кто не разбирается в теплозащите, любят причину проблем сваливать на точку росы. Не понимая в то же время, что такое точка росы.
А причина простая: после присоединения лоджии теплопотери из кухни всегда возрастают, поэтому для поддержания заданной температуры воздуха в общем пространстве необходимо либо усилить теплозащиту, либо увеличить мощность отопления (либо и то, и другое).
Аналогия на бытовом примере: если вы зимой на улице почувствовали, что вам холодно, что нужно сделать, чтобы не замерзнуть? Есть только 2 варианта: либо теплее одеться, либо более интенсивно двигаться.

 

А если переводить в язык действий из изначального запроса - то смело зашивать пеноплексом?) поверх?)

 

Сначала надо оценить теплопотери через каждую из конструкций: через окна, стены, пол, потолок. А потом уже смотреть, где требуется увеличение теплозащиты. Например, если вы "зашьёте" пеноплексом стены, пол и потолок, а потом окажется, что основная утечка тепла была через окна, то от такого утепления ожидаемого эффекта не получите.
Дополнительный источник отопления на лоджию, скорее всего, тоже понадобится. И здесь не обязательно имеющийся теплый пол реанимировать. Можно просто для начала вынести на лоджию масляный электрический радиатор и оценить эффект от такого обогрева. Если радиатора будет недостаточно, тогда продумать о дополнительное утеплении стен пола и потолка и о замене окон на более "теплые".

 

Планирую отделку лоджии и также мастера советуют утеплять, задаю вопрос - зачем? Лоджия же неотапливаемая будет, все одинаково отвечают - теплее будет. На вопрос за счёт чего будет теплее, ответ дать не могут. Если мне не нужно тепло на лоджии, зачем ее утеплять?

 

Если это мастера советуют, то их понять можно: хотят заработать.

 

Радиатор стоял всю прошлую зиму, в проёме соединяющем кухню и балкон, без него было бы совсем тоскливо. Радиатор - это хорошо, но напоминаю что в несколько лет назад так холодно не было, без радиатора. Значит, дело не в обогреве.

Насчёт утечек - я так в принципе и написал, что холод идёт от стены под окнами. Но окна отдельно, стены отдельно. Наверняка с окнами тоже можно что-то поделать, уплотнитель например поменять, но вопрос же был не в этом, а именно про стену.

На самом деле ещё раз - мой вопрос чисто технический. На абстрактно-тактический, типа: "как с этим всем бороться" а меня именно интересует делают ли так вообще и могут ли быть какие-то минусы - если зашивать поверх всего пирога с минватой, не разбирая стену.

 

Да, можно обшить стены, пол и потолок экструдером изнутри, и тогда утечки тепла через эти конструкции сократятся. Минусов от этого быть не должно.
Если утепление стен, пола и потолка вашу проблему окончательно не решит, тогда и с окнами надо будет

А может, и сами окна поменять.
И на "третье" держите в уме дополнительный обогреватель. Может пригодиться в периоды сильных похолоданий.

 

Сразу говорю я не специалист.
Минеральная вата в качестве утеплителя это тот еще геморрой. У вас балкон объединён с кухней, т. е. влажный воздух прет на балкон, где соприкасаясь с холодными стенками образуется конденсат. Минвата впитывает и держит воду, ее использование требует грамотного монтажа... Пароизоляция в первую очередь, может быть даже вентиляционный зазор. Оно там все есть? Может быть у вас просто вата впитала воду и теперь не работает? Но я думаю что тогда должны быть косвенные признаки в виде плесени на гипсокартоне или чего-нибудь еще мокрого.

 

Продолжил когда есть время изучать вопрос, прихожу к мысли что пеноплекс далеко не лучшее решение не смотря на его популярность и частые советы по его использованию: 1) горюч 2) выделяет какие-то гадости при даже относительно небольшом нагреве - у меня солнечная сторона, летом на балконе реально жарко 3) не дышит, то есть после того как я зашью им поверх гипсокартона изнутри - с большой вероятностью начнутся проблемы

после этого задумался о каких-то альтернативах, стал смотреть в сторону листовой пробки. Кто-то может это прокоментировать, могут ли они в какой-то степени быть взаимозаменяемы в моём случае?

Про набрала влагу - всё может быть. Но плесени однозначно нет, стена сухая. Влаги нет нигде, редко редко если на кухне ну уж очень активно что-то варится и долго и зимой, то пар оседает на окнах. Да, пароизоляция в стену ставилась, делалось всё вроде по уму. Зазора нет. Ну и минвата, вспоминаю, выбиралась из соображений в тч пожаробезопасности. И, наверное, материала оставалось - в квартире для звукоизоляции она активно использовалась и в межкомнатных стенах и на потолке.