1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. shmakich
    Регистрация:
    20.01.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    shmakich

    Участник

    shmakich

    Участник

    Регистрация:
    20.01.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Так и будет, на лоджии воздух будет остывать и появится вода на всём холодном, особенно на тонком стеклопакете. Лоджия или тёплая с отоплением или холодная без отопления и утепления. В остальных случаях, есть пароизоляция или нет и размер утеплителя не важен, будете форточками играться, открывать-закрывать и воду собирать с окон и пола. Но не нужно этого бояться, сделал себе такое в спальне, гораздо лучше, чем не утеплёная ветром продуваемая и т. д. Навёл порядок, чистоту, сделал шкаф для пустых банок и запретил хранить на балконе старые вёдра и ненужное, оставил только лыжи) А как проветривать научитесь быстро. Пеноплекс если клеить будете, то не на простую пену, лучше чем её меньше будет, уж очень разная теплопроводность получается, когда на улице сорокет, то такое чувство, что пены нет в швах совсем и от туда дует.
     
  2. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Себе утеплил лоджию Руспанелью. Оштукатурил стены по маякам, Руспанель 20 мм на плиточный клей, шпаклёвка, обои. На пол самый дешевый наливной пол по маякам, Руспанель 50 мм, наливной пол финишный, кварцвинил. Лоджия 6м2, двухкамерные стеклопакеты, двери почти всегда открыты, а окна, наоборот, закрыты. Приточная вентиляция через воздуховоды в крайних рамах и отверстия в стенах прямо в квартиру, через клапана Vakio KIV.
    Никаких пароизоляций, мостиков холода, конденсатов и прочего. Из минусов - недешево.

    photo_2023-07-05_12-59-54.jpg
     
  3. Metrophi
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Metrophi

    Участник

    Metrophi

    Участник

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Утепление балкона панельного дома

    Уважаемые форумчане!
    Прошу помощи:
    Имеется балкон в стандартной панельке п3/16.
    Планирую его утеплить. Будут 2е стеклопакеты. Конструкция будет крепиться на стандартные перила (не срезали и не планируем, металл).
    Под ними необходимо утеплить промежуток до пола и пол с потолком.
    В связи с этим возникло несколько вопросов:
    1) строители предлагают выложить перегородку из пеноблоков под подоконником. Есть ли в этом необходимость?
    2) ну и собственно чем утеплять? (XPS? PIR?)
    3) стена на рис. 1 (выделено цветом) торцевая дома (сильно холодная). Нужно ли её утеплять другими материалами?
    Рис. 1 - честно скачан из интернета.
    Screenshot_20230724_151257_Chrome.jpg
    Фото - моё.
    20230723_191745.jpg
     
  4. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Требуйте предоставить все возможные варианты и выбирайте, всё взвесив. Там и так места чуть пройти, ещё и перегородку строить. На неё рейки, панели, что останется? У меня соседний балкон, в двушке, полки для цветов повесил на стену, хожу боком, цветы поливаю. Не для жизни балконы в П3, а выйти постоять, воздухом подышать.

    У меня обрешетка, в ней пеноплекс, то ли 20, то ли 30 мм, на полу то же самое, только все остатки пеноплекса туда затолкал в два слоя, потолок натяжной, без утепления, верхний балкон утеплен, остекление 2 стекла, однокамерное вроде зовется. Дверь открыта всю зиму, цветы не заношу, уверенные +16 на уровне пояса, на полу, конечно, намного ниже. В комнате при этом +21, при еле-еле теплой батарее, но это наш выбор, любим прохладу, если открою батарею, то будет в комнате +27, а на балконе не ниже 20.
     
  5. Metrophi
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Metrophi

    Участник

    Metrophi

    Участник

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет. Установщики окон сказали, что крепить будут на перила. Поэтому перегородка отпадает.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Балкон или лоджия? Балкон - это плита снаружи фасада, не имеющая опоры, и устанавливать по периметру такой плиты тяжелые стеклопакеты - плохая идея. Нужно сначала убедиться не создастся ли на балконную плиту нагрузка, превышающая допустимую. В случаве обрушения плиты вся ответственность за последствия ляжет на вас.
    На всякий случай приведу по памяти (без ссылки) величину допустимых нагрузок:
    200 кг/м2 для балкона, 400 кг/м2 для лоджии.
     
  7. reborn44
    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4

    reborn44

    Участник

    reborn44

    Участник

    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Прошу совета. Планирую утеплить лоджию. В качестве утеплителя хочу использовать PIR-панели. Так же хочу сделать теплую стену под окном лоджии (доп обогрев и защита от конденсата на окне). Из-за этого купил pir-панели со стеклохолстом, чтобы цементная штукатурка лучше держалась. Но сейчас (да, понимаю, что нужно было заранее сделать, но так уж вышло...) решил посчитать в калькуляторе тепловой расчёт и получил это:
    тр.jpg Ссылка на расчёт
    Вопрос. Как-то можно исправить ситуацию? Или может посчитал не правильно и что-то не учёл? Пока вижу только вариант отказаться от тёплой стены (и оставить только тёплый пол), а поверх плит обклеить всё фольгой алюминиевой и обшить ГКЛ по обрешетке.
    PS. На данный момент ещё не успел сотворить то, что рассчитал. Пока только материалы куплены.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Если материалы уже куплены, проблематично будет воздержаться и не "сотворить то, что рассчитал". Даже если идея была плохая.
    Получить нужную картинку в расчёте можно с помощью пароизоляционного слоя на внутренней поверхности:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-2&hi=50&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=617&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=616&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=617&ld5=30&le5=1&lt5=0&mm5=150&ld6=1200&le6=1&lt6=0&mm6=173
    Но техническое решение вы выбрали не самое лучшее.
     
    Последнее редактирование: 01.08.23
  9. reborn44
    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4

    reborn44

    Участник

    reborn44

    Участник

    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А какое было бы лучше, если не хочется ЭППС и хочется тёплую стену? Или только одно выбрать можно в данном случае?
    Это именно картинка или решение, которое сработает? Просто если в моём варианте поставить внутреннюю влажность 15%, то тоже картинка будет нормальная. Вот только зимой у меня в квартире была влажность 30%. Вариант с наклейкой фольги поверх панели не стоит рассматривать?
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Вот именно. что от игры с вводными данными будет меняться лишь картинка.
    А техническое решение вырабатывается под конкретную задачу. Которую вы изначально не обозначили.
    Поэтому первый к вас вопрос: с какой целью решили утеплять стенки лоджии?
     
  11. reborn44
    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4

    reborn44

    Участник

    reborn44

    Участник

    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    1. Дополнительный обогрев лоджии;
    2. Защита от конденсата на окнах;
    3. Т. к. в одной части лоджии будет стоять кресло и, следовательно, в этом месте будет отсутствовать теплый пол, то теплая стена помогала бы обогревать это "холодное" место.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Вопрос состоял в том, чтобы вы объяснили, ради чего решили утеплять стенки. Поэтому приведенные выше 2 пункта в качестве ответов выглядят нелепо.
    Утепление стен не является дополнительным обогревом или средством защиты от конденсата на окнах. Тем более, вы не уточнили на каких окнах у вас конденсат - на окнах квартиры или на окнах лоджии.
    Почему нет? Разве нельзя сделать теплый пол (как источник тепла) по всей поверхности, вне зависимости от того, где будет потом стоять кресло?
    Ещё раз повторю: утепленная стена ничего обогревать не будет. Обогрев происходит за счет выделения тепла отопительными приборами. А утепление снижает уход тепла (которое вырабатывается приборами отопления - радиаторами квартиры, электрическим теплым полом) из помещения на улицу.

    Спрошу по-другому: вы решили объединить лоджию с квартирой и превратить её в отапливаемое помещение?
     
  13. reborn44
    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4

    reborn44

    Участник

    reborn44

    Участник

    Регистрация:
    04.01.22
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @e_senin,
    Теплая стена, т. е. в слое штукатурки был бы греющий кабель. Соответственно отопление лоджии с помощью теплого пола и теплой стены под окном.

    Утепление лоджии с целью получить дополнительную теплую комнату, без объединения с комнатой.

    Нельзя. Кресло будет не на ножках, поэтому под креслом будет локальный перегрев, и греющий кабель выйдет из строя.
     
  14. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Вы же не в Норильске, теплого пола более, чем достаточно. У меня вообще без обогрева, только хорошо утеплена и никаких конденсатов на окнах. В самую лютую зиму, раз в 10-20 лет, можно и масляный радиатор дополнительно поставить.
    Был у меня случай, делал ремонт и в проект заложил старый шкаф. Потом, в ходе ремонта, шкаф выкинул а себя называл всякими нехорошими словами, за жадность и глупость. Не надо в проект закладывать старую мебель, если только это не кресло мастера Гамбса "из дворца".
    Есть такое слово умное, конвекция. Это из-за неё во всей комнате тепло, хоть батарея всего одна на стене под окном. Не будет там у вас холодного места.
     
  15. aleksanch
    Регистрация:
    12.05.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    aleksanch

    Новичок

    aleksanch

    Новичок

    Регистрация:
    12.05.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, прошу совета по утеплению лоджии.
    Я заменил остекление с холодного (от застройщика) на теплое.
    Следующий этап - утепление пола и потолка (буду делать сам).

    Однако встает вопрос со стенами.
    Сейчас на стенах лоджии, которые смежные со стенами квартиры смонтирован утеплитель от застройщика - мин вата толщиной порядка 100 мм, снаружи это заделано штукатуркой. Если я правильно понимаю, то эффект от такого утеплителя был изначально, тк от застройщика было холодное остекление. Сейчас, при замене остекления на теплое, возможно есть смысл это утепление демонтировать до стен (газоблок в 1 слой).
    На вложенной схеме ситуацию постарался изложить графически.
    Возможно стоит оставить это утепление, хуже не будет.

    В любом случае возникает следующая дилемма:
    В местах примыкания теплого остекления к стенам (в настоящий момент к утепленным стенам) - установлены металлические отливы (указаны на схеме красным и обведены в кружок), которые, если я правильно понимаю являются мостиками холода. Фото также прикладываю.

    Соответственно, если я не снимаю утеплитель, то эти углы, а их два, нужно как-то утеплиить.
    Если же я снимаю утеплитель от застройщика, то ситуация не меняется, при этом убирая утеплитель, я дойду до фасада и это место также нужно утеплить.

    Возможно стоит не париться и, не снимая утеплитель от застройщика, запенить щели между отливами и утепленными стенами?

    Помогите, пожалуйста, советом, как бы вы поступили в этой ситуации.
     

    Вложения:

    • схема лоджии.jpeg
    • 3 (1).jpeg
    • 2 (1).jpeg