Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пол утеплить обязательно. 50 мм там маловато, пол будет ощущаться холодным, а от этого и в целом будет казаться, что на лоджии холодно. Лучше 80-100 мм (если по дверному проему пройдет такая высота). По стенам и потолку достаточно 50 мм (т.е. оставить как есть).

Дополнительно по полу под ламинат или линолеум уложить пленочный теплый пол. Стоит недорого, а греет хорошо и равномерно. И ногам будет приятно, и дополнительные обогреватели не понадобятся, пол прогреет лоджию легко. У меня на трех больших лоджиях такие полы, справляются в любой мороз.

Ну и большие теплопотери у вас - из за сэндвич-вставок вместо некоторых окон. Они вообще ничего не теплоизолируют, чисто декорации для красоты. Считай сквозные дыры на улицу вместо окон. Лучше поставить двухкамерные стеклопакеты и затонировать (если там соседи или солнце). И на лоджии резко потеплеет, даже без утепленного пола.

 

Какая мощность ваших ТП на каждой лоджии?

 

А дверь из комнаты на балкон при этом была закрыта?

 

Лоджии по 8 квадратов, пол уложен на 6 квадратах примерно (под мебелью не укладывал), по 220 Вт/кв.м. Получается 1,32 кВт в сумме.

 

А лоджии с комнатами объединены единым воздушным пространством или балконные двери и окна между лоджиями и комнатами на месте?

 

Спасибо за подробный ответ! Ожидал, что-то вроде "демонтировать все и построить заново". Странно выходит по поводу сендвичей. Я обращался к компании, что делала это остекление, они заверили, что эти заглушки изготавливаются по расчету (какому именно, не спросил) и по свойствам чуть ли не равны двухкамерным стекалопакетам. Может и дурят...Но директор живет в этом же доме и его балкон такой же стеклопакеты + заглушки, но оконный блок он убирал. Что по утеплению не подскажу.

По остальным вопросам что-нибудь порекомендуете?

Балконная дверь оставалась открытой, пока на балконе держалось ~+18, потом уже в комнате становилось не комфортно. Дело в том, что у меня студия, и при открытом балконе очень хорошо тянет по полу.

 

Таким образом вы убедились, что в сильные морозы мощности 330 Вт от обогревателя на лоджии будет недостаточно для поддержания на лоджии комфортной температуры.
По вопросу обогрева лоджии добавлю, что бОльшую часть тепла лоджия получает от штатных радиаторов отопления в отапливаемых помещениях, т. е. из комнат и кухни. Обогреватель на лоджии должен быть такой мощности, чтобы компенсировать увеличившиеся потери тепла из квартиры при открытой двери на лоджию. Предварительно рассчитать требуемую мощность без учета совокупной мощности квартирных радиаторов невозможно. Поэтому когда вам просто дают совет сделать на лоджии теплый пол, не указывая даже его мощность, то ожидаемый результат не гарантирован.
Обеспечить в любой мороз поддержание на лоджии желаемой температуры в автономном режиме отопления (когда дверь в комнату закрыта а обогреватель справляется в одиночку, без помощи комнатных батарей) - задача нереальная.
Подобрать необходимую дополнительную мощность обогревателя для лоджии можно опытным путем. Например, установить в сильный мороз на лоджии электрообогрватели с известной мощностью (если не имеете своих, то, чтобы зря не тратиться, займите на день у друзей-знакомых) и посмотрите, хватит ли их совокупной мощности (включая 330 Вт от имеющегося обогревателя), чтобы в течение нескольких часов поддерживать на лоджии желаемую температуру (например, +22оС). И чтобы пребывание что на лоджии, что в комнате при открытой двери на лоджию было комфортно. Зафиксируйте показания счетчика электроэнергии до начала и на момент окончания эксперимента, чтобы понимать стоимость часа поддержания на лоджии требуемой температуры. Отслеживайте текущую потребляемую мощность на счетчике. Сверяйте текущую мощность с максимальной мощностью потребления электроэнергии, выделенной для вашей квартиры. Если потребляемая мощность будет близка к максимально разрешенной, то от вашей идеи лучше отказаться, т. к. в таком режиме одновременно вам нельзя будет пользоваться другими приборами, потребляющие большую мощность (стиральная машина, микроволновка, утюг и т. п.)
А дальше по ситуации можете принимать решение - стоит ли игра свеч. Если всё устраивает, тогда можно решать, какой выбрать дополнительный обогреватель (теплый пол, тепловентилятор, масляный обогреватель) и какой он должен быть мощности.

 

Кто-нибудь изучал вопрос сопоставления теплопроводности пеноплекса (к примеру) и стеклопакета.
Насколько я понял в тупую математически не получится из сопротивления теплопередаче (указывается для степлопакетов) получить коэффициент теплопроводности (указывается для утеплителей).

А сравнить хочется...

 

С какой целью интересуетесь? Знания величины сопротивления теплопередаче для теплотехнического расчета обычно бывает достаточно.
Коэффициент теплопроводности - это физическая характеристика материала. А стеклопакет - это уже не материал, а многослойная конструкция. Окно - более сложная конструкция, состоящая из стеклолпакетов и профиля. Сопротивление теплдопередаче окна и его отдельных составляющих - это данные, предосчтавляемые производителем по результатам лабораторных испытаний.
А для сравнения теплотехнических характеристик стены из одного листа пеноплекса заданной толщины и окна можете использовать коэффициент теплоотдачи A=1/R.

 

Да я для себя. Я не технолог, не проектировщик.
Выбираю решения для утепления своего балкона.
Остекление поменял на "тёплое". Но есть проблема с утеплением потолка. Очень мало места под его утепление. Даже пеноплекс 40мм уже на штапик стеклопакета залезает.
Хочу понять насколько пеноплекс 30мм ухудшит теплоизоляцию по сравнению с бОльшими его толщинами. При условии, что у меня балкон длинный (6 метров) и остекление с пола до потолка с трёх строн. Может быть просто нет смысла впариваться сильно в утепление потолка, если теплопотери стеклопакетов будут значительно выше чем 30мм пеноплекс. Или нужно делать разноуровневый потолок. У стеклопакетов тоньше (чтобы штапик не перекрывать), а дальше - толще.

 

Для начала следует понять принципиальное отличие балкона от лоджии. У вас точно балкон? Если да, то я бы посоветовал изначально отказаться от установки "теплого остекления".
Если у вас лоджия, а не балкон, то тоже есть нюансы.

Не стоит. Более значима не сама величина сопротивление теплопередаче, а суммарные теплопотери через ограждающие конструкции.
Величина теплопотерь прямо пропорциональна площади и обратно пропорциональна сопротивлению теплопрередаче:
Q= dT*S/R.
И если через окна посчитать теплопотери несложно, если знать их S и R, то через потолок это сделать сложнее, т. к. часть тепла уходит через плиту перекрытия, на соседскую лоджию сверху (если по ту сторону плиты не улица, а лоджия соседа, то необходимо знать, какая температура ввоздуха по ту сторону потолка), а часть тепла уходит через торец плиты перекрытия непосредственно на улицу. Аналогично тепло уходит и через нижнюю плиту перекрытия (пол вашей лоджии). Ещё надо учитывать теплопотери через стыки между оконными блоками и оконными проёмами. В общем, самотсоятельно вы такой расчет не сделаете. И если через окна теплопотери значительно выше, чем через потолок, то разницы между 30 и 60 мм пеноплекса вы, может быть, и совсем не уловите.
И для справки добавлю, что через "стеклянные стены" вашей лоджии тепла ухродит раза в 4 больше, чем через фасадные стены дома (с1 м2). Не факт, что у вас хватит ресурсов такую лоджию протопить для достижения и поддержания на ней комнатной температуры (если вы намереваетесь лоджию присоединить к жилой площади квартиры).

 

Да, всё это будет утепляться, толстыми (нормальными) толщинами пеноплекса. Затруднение только с потолком.
По отоплению отдаю себе отчёт, что зимой для поддержания комнатной температуры тёплый пол нажрёт неадекватное кол-во денег. В будущем планирую отапливать кондиционером (тепловым насосом). И дешевле, чем тёплый пол и летом ещё можно использовать в обратную сторону на охлаждение.

 

Во вам тут теоретики задвинули кучу ненужной теории)
Если по простому - даже 30 мм пеноплекса будет лучше, чем ничего. Через потолок идет довольно сильная теплопотеря, т. к. теплый воздух весь вверху. Там он быстро охлаждается от ледяного потолка и опускается вниз, а вместо него тут же поднимается нагретый обогревателями воздух снизу (конвекция). Итого все ваше тепло будет уходить на обогрев потолка.

Двухкамерный стеклопакет с хорошим профилем 70 мм очень хорошо держит тепло.
У меня Рехау, зимой если в окно залепить снежком (в комнате +25), то снежок так и висит на окне, не тает пока солнце на него не попадет или на улице не потеплеет. Т. е. теплопотерь из помещения практически нет.

Плюс есть жидкая теплоизоляция. Поизучайте тему - наносится как краска, в несколько слоев. По теплоэффективности 3 мм жидкой изоляции равнозначны 50 мм пеноплекса (это по заверениям производителя, на деле, скорее всего поменьше, но все же). Она реально работает, я использовал у себя и на лоджиях, и на доме (как временное утепление углов цоколя. Тепловизор разницу сразу показывает.

Кстати, кондиционер нормально отапливает только до -5 примерно. Если на улице холоднее, то обычный практически перестает работать, инвертор греет резко хуже - воздух идет чуть теплый и почти не нагревает, при этом электричество жрет. Тоже испытал на себе - в доме 4 кондея. Все инверторы. Думал первую зиму (пока газа не было) отапливаться кондеями, но не получилось. Очень неэффективны в мороз.

 

Ну вы посмотрите толщину этих "сендвичей") 30 мм? Серьезно? Какой там может быть расчет? Или они из внеземных материалов?)
Это просто декоративные заглушки.

 

Дык и нет речи, что не утеплять потолок.
У меня есть два варианта:
1) или делать его одноуровневым с 30мм пеноплексом
2) или морочиться делать его у фасадного остекления 30мм (чтобы штапик стеклопакета не перекрывать), а дальше уже брать "стандартный" 50мм.

Первый вариант легче в исполнении. Но, как я уже и писал, что бы осмысленно его выбрать, я хотел понять насколько 30мм пеноплекс будет хуже/лучше двукамерного стеклопакета. И если 30мм пеноплекс будет сопоставим или лучше стеклопакета по потерям, то нет смысла париться со вторым вариантом.

Да неее.
Мой опыт не согласен с вашим.
Плюс можно чуть доплатить и купить модель с подогреваемым картером компрессора.
На худой конец можно купить тепловой насос (что по факту и есть инвертер + обогрев картера и трубок, если не ошибаюсь).