1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Nespav
    ЭППС вам использовать никакого смысла (тяжелее крепить и герметизировать), если есть место - то 25 см газобетонная стена будет самое то (просто и быстро, но обязятельно виниловые обои).
    Если места мало - то зазор пару см, 10 см минплиты (или 10+5), пароизоляция, вагонка/дерево.
    Кирпич использовать зачем, вы эту стену ничем не прогреете. Окно можно в окосячку/коробку поставить.
     
  2. Кашевар
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    25

    Кашевар

    Участник

    Кашевар

    Участник

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Краснодар
    Я бы дополнительный слой положил. Например, однажды случится минус, сильнее привычного. Утепления много не бывает. Утеплял лоджию, кое о чем жалею. Дальше. Теплые полы на лоджии, от отопления можно, электрические - спорно. Остался невыясненным вопрос верхнего и нижнего перекрытия. Что там, в плане теплопроводности? И, на мой взгляд, наиважнейший вопрос, глубина установки оконной рамы в проеме. Ошибка может свести на нет всю затею!
     
  3. Nespav
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25

    Nespav

    Живу здесь

    Nespav

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Накуя козе баян? Все подробно изложил, чертеж нарисовал. Окна, это почти 5 метров двойного стеклопакета, вес приличный. Места под утеплитель, под правельное утепленение более чем докуя, еще раз повторю, на всем доме вент фасад, зазор от стены до вент фасада 23 см. Лоджия станет частью жилого помещения, констркуция позволяет.

    зы Соглашусь что ЭППС монтировать геморно, вату проще. Но мне казалось, что при равной толщине ЭППС холоду сопратевляется лучше?
     
    Последнее редактирование: 09.12.13
  4. Nespav
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25

    Nespav

    Живу здесь

    Nespav

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Если впихнуть между кладками утеплитель +3 слоя утеплителя снаружи, где будет точка росы?
    Снизу и сверху нада будет тоже хорошенько утеплиться.
    Глубина установки не глубокая, точней получается глубоко внутрь помещения, собственно вторая кладка, в пол кирпича, возводится именно для того чтобы поставить раму, 5 метров почти стеклопакет, долее еще пол кирпича, потом 15-20 см слой утеплителя и вент фасад.
     
  5. Nikshx
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182

    Nikshx

    Живу здесь

    Nikshx

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Владивосток
    Заранее извеняюсь за не перевёрнутые фото (почему то, то переварачивает, то нет) балкон ремонт.JPG Это наружная сторона балкона (разницы с лоджией практически нет, все этапы одинаковы, особое внимание на герметизацию примыканий - все примыкания обязательно промазываются селиконом, желательно санитарным), следущий слой - плёнка ПВХ (в Вашем случае, плёнка идёт сразу за кирпичём, желательно оставить расстояние между плёнкой и стеной в 10мм.) балкон ремонт2.JPG первый слой ПСБС (в Ваших климатических условиях - этого достаточно) балкон ремонт3.JPG балкон ремонт4.JPG Все стыки ПСБС пропенить. Следущий слой - фольгированый изоспан (фольга в сторону помещения), стыки заклеить фальгой (самоклейкой). Далее зависит от Ваших пожеланий, либо пластик (рекомендую с точки зрения эксплуатации - помыл и как новый, но необходим легкий каркас), либо вагонка (необходим легкий каркас), либо ГВЛВ (при хорошем монтаже, устанавливается сразу, используя каркас ПСБСа, вариант более дорогой и менее долговечный, но более престижный - под покраску или обои). Про потолок уже писал, про пол - лучше всего лаги (выравниваете поверхность, полости заполняются ПСБСом), фанера в 18-20мм. толщиной, ну и финишное покрытие (ламинат, линулиум, ковралин - здесь всё на Ваше усмотрение). Вот приблезительно так, желаю удачи;)
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Nespav
    Если снаружи есть/поставите утепление (в этих 23 см), то зачем ещё изнутри?
    Тогда логично усилить стенку (Пол-кирпича) ещё столько же (особенно усилив места установки окна) и всё.
    Окна ставить в край несущей стены, а не внутрь - подоконник то должен быть внутри, иначе «туннель» получится. С таким большим окном желательно 3-х слойное остекление, у вас площадь стекла больше площади стен.
     
  7. Nespav
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25

    Nespav

    Живу здесь

    Nespav

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Не изнутри, а между стенками из кирпича, см рис. 2. Если ставить в край несущей стены, это ради подоконника, то я вообще предпочту обойтись без него. "3-х слойное остекление" вы имеете ввиду двойной стеклопакет, три стекла?
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Как вы такую площадь поставите «между», на что опирать?
    Окно ставить именно в «небрежную кладку», усилив её изнутри (вставив кирпичи поперёк), удалив ряд под окном (либо часть) и выложив ещё пол-кирпича внутри.
    Да, из 3-х стёкол, на такой площади пользы будет больше, чем от внутреннего утепления стены.
     
  9. Nespav
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25

    Nespav

    Живу здесь

    Nespav

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Почему планирую возводить доп стенку из полнотелого кирпича, просто он есть, квартира без стен, предпологаемые перегородки сделаны в два ряда, как рахз должно хвать кирпича.
    Но стругой стороны, неохото ипацца с нежным разбором кладки...
     
  10. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Nespav
    на ваших рисунках не нарисовано место установки окон, в придачу как вы установите под уже стоящий вент-фасад ТРИ слоя ЭППС?
    и где утеплен ватой 2х100 мм? на рисунке?
    Для себя любимого...
     
  11. Nespav
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25

    Nespav

    Живу здесь

    Nespav

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да, наверное стоило указать где окна ставиться будут. Это внутренняя кладка, та которая будет возводиться дополнительно.
    Вент фасад легко разбирается, собственно, добрые соседи снизу его как раз и разобрали, фото чуть позже скину.
     
  12. evagoldenstar
    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    evagoldenstar

    Новичок

    evagoldenstar

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Караганда
    Мы купили пеноплекс - 4-ку может быть альтернативой к ПСБС? Так как от потолка до окна, чтобы оно открывалось свободно, не позволяет спускать гкл, но все таки зазор для вентиляции должен быть как у вас, то можно ли крепить направляющие деревянные - 5 см сразу к потолку, а между ними пеноплекс, а потом к направляющим пенофол и ГКЛ как у вас изображено на картинке боковой стены?
     
  13. DimON73rus
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    DimON73rus

    Участник

    DimON73rus

    Участник

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ульяновск
    У меня такая проблема...
    Большая лоджия, площадь почти 12кв.м., с эркелем, в новостройке. Утеплитель - пенопласт 100мм (НЕ экструзионный, обычный), к стене приклеен плиточным клеем, все швы пропенены, поверх пенопласта штукатурка с армирующей сеткой. В пенопласте пол, потолок, парапет (полкирпича-120мм), боковые стены. У соседей по бокам лоджии так же остеклены, снизу нет, сверху неотапливаемый чердак. Окна ПВХ 3 стекла, сверху/по бокам расширительные профиля, утеплителем полностью перекрываются, утеплитель закрывает половину основного профиля окон. Лоджия объединена с квартирой (студия).

    В чем беда:
    1) с*ка холодно). Температура всегда стабильна...На лоджии 15-16С, в квартире 17-18С. При чем за бортом что было +5С...что -10С. В квартире температура всегда стабильна. По началу грешили на отопление, пока на улице тепло, топили еле еле (как и во всем городе, в обжитых квартирах было тоже прохладно). Потом жарить стали хорошо (подача в стояк начинается с нас, руку на батарее не удержишь...), но градус тот же остался. Решили ради эксперимента вынести батарею, вынесли... градус тот же! Реально, батарея горячая, а температура такая же...
    2) в месте примыкания подоконника и боковой стены (с обоих сторон) постоянно мокрые пятна... Предполагаю что конденсат (сейчас еще идет ремонт в квартире, штукатурка/шпатлевка) стекает на подоконник и сразу впитывается в боковую стену... Больше нигде мокрых пятен нет, потом (при должной вентиляции) думаю что прекратится

    Свои мысли - тонкий парапет ? силикатный кирпич 120мм + пенопласт 100мм... Возможно мало ? Я бы "не возражал" если б при -20С и ниже...было бы прохладно, но прохладно даже около 0С...Для 0С я думаю что и 100мм пенопласта должно хватать... Щелей точно нет, все набивалось плотно, пенилось хорошо.

    Что делать - первое, хочу...когда останется сделать только лоджию, расстелить на пол и парапет урсу (есть два "лишних" мотка), посмотрю что измениться. Второе - т. к. под ламинат все равно нужна подложка, расстелить вместо подложки тонкий пенофол (будет ли работать ?) и...возможно прицепить пенофол к парапету...но не знаю как потом отделывать его... Хотел поверх штукатурки шатлевку, и обои под покраску, а с пенофолом...пока не знаю чего делать.

    Ваши мысли уважаемые знатоки ?)
     

    Вложения:

    • утепление лоджии.jpg
    • IMG_20131121_164739 копия.jpg
    • IMG_20131121_164756 копия.jpg
    • IMG_20131121_164816 копия.jpg
  14. Nikshx
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182

    Nikshx

    Живу здесь

    Nikshx

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Владивосток
    Можно и пеноплекс, зазор обязателен - это по сути вент канал, для разделения температурных режимов.
     
  15. Nikshx
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182

    Nikshx

    Живу здесь

    Nikshx

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Владивосток
    Это действительно кондесат, пока идут штукатурные работы окна будут плакать.
    Причина явно не в утеплении, очень мало инфы, что бы делать какие-то выводы.
    Работать будет, поверх пенофола например ГКЛ, зашпаклевать стыки и шурупы и пожалуста под покраску.