1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Это если стоит задача прогрева помещения. А в бане, скорее, тебовалось обновление воздуха внутри. Он не уточнил, какая была уличная температура во время этого эксперимента. Поэтому о температуре струи нам остается только гадать.
     
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.733
    Благодарности:
    6.860

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.733
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    ---
    Баня вообще ни к месту. Была приведена как неуместная аналогия, типа там не было дискомфорта, когда вентилятор дует наружу. О бане можно забыть.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Из комнаты на лоджию струя будет с температурой в те же 23 градуса. И тоже може показаться дискомфортной. А воздушный поток в 30 градусов и выше можно создать с помощью тепловентилятора. Причем необязательно из комнаты. Его можно утсановить на самой лоджии.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    В данном случае эксперимент помог ощутить разницу в зависимости от места установки вентилятора - в приточном или в выходном отверстии. А какой воздух должен поступать в помещение, горячий или холодный, это зависит от поставленной задачи.
     
  5. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.733
    Благодарности:
    6.860

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.733
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    ---
    Но не помог ощутить разницу при установке вентилятора на выдув скорость и направление потока от приточных отверстий в зависимости от размера и формы этих отверстий.
     
  6. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все так, но есть нюансы. У отца в деревне был дом с печкой. И когда мы приезжали туда зимой, то прогрев дома занимал несколько часов. Причем первые час-два даже пар изо рта шел. Масляный обогреватель помогал, но не сильно. Решением оказался ИК-обогреватель. Уже через несколько минут после его включения, человек, сидевший под ним, мог снять куртку и шапку. Да, этот обогреватель согревал только пространство в радиусе пары метров под ним (стол, стул, кусок пола и самого человека), но это было именно то, что требовалось в тот момент.
    Может ли на лоджии быть такая же ситуация? Я понимаю, что, глобально, обычный радиатор наиболее эффективен. Но не стоит забывать, что, при работающей вентиляции, воздух, который он нагреет, будет все время улетать на улицу. В свою очередь, мне и не требуется согреть всю лоджию. А надо нагреть только стол и человека, который будет работать за ним. Кстати, в больших цехах, где нереально согреть воздух, именно ИК-обогревателями греют рабочие места.
     
  7. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эту ситуацию можно решить поставив второй вент на приток в дверь и запуская их (с вытяжным) одновременно. Но, практически, это трудновыполнимо (дверь открывается-закрывается, подвод электричества затруднен, крепеж геморный, будет сужение канала, и. т. д.). Да и бессмысленное это решение. Как Вы правильно заметили, при обдуве воздухом комнатной температуры теплее особо не станет. А если надо пожарче (30+), то можно и теплодуй поставить.
     
  8. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если рассмотреть этот вопрос безотносительно лоджии. Допустим, есть некое помещение (кухня, санузел, и. т. д.), в котором хочется иметь теплый пол. Не столько для обогрева, сколько для бОльшего комфорта. Лучшее покрытие для использования с теплым полом - керамическая плитка. Но у нее есть один большой минус: если теплый пол не работает (например, с мая по сентябрь), то ногам холодно. Понятно, что тапочки решают эту проблему, но, допустим, хочется ходить босиком/в носках.
    И тут на рынке появляется некий материал, который, утрировано, представляет собой ту же керамическую плитку, но оклеенную сверху заламинированным картоном. Теплопроводность такого материала и прочие характеристики (если верить производителю) максимально приближены к плитке, при этом тактильные ощущения (босыми ногами) максимально близки к ламинату.
    Что Вы думаете об использовании такого материала вместо классической плитки сверху теплого пола? Безотносительно всей ситуации с лоджией.
     
  9. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажите, а какова Ваша позиция по данному вопросу (Вы ее не озвучивали)? Есть ли разница в плане ощущения "дутья" в помещении малого объема (санузел, лоджия, баня, и. т. д.) при установке вентилятора в приточном или в выходном отверстии? Для упрощения будем считать, что температура как воздуха в самом помещении, так и засасываемого, одинакова.
     
  10. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Баня у меня в каркаснике, типа "термос". Пол кафельный, стены и потолок за вагонкой обшиты фольгой и проклеены по швам фольгированным скотчем. Стыки пола и стен промазаны герметиком. Окно и дверь подогнаны плотно, с резинками. Так что щелей никаких не было. Воздухозабор производился из мыльной, на уровне пола. То есть температура приточного воздуха воздуха была сравнима с той, что была в бане на уровне пола (несколько выше комнатной). И тем не менее, при установке вентилятора на приток "дутье" ощущалось, а на вытяжку - нет.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Раз у вас есть такой положительный опыт с устраивающим вас результатом, ставьте ИК-обогреватель. Я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить, что результат на лоджии будет точно таким же, как в деревенском доме.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Да, выше в диалоге с коллегой по форуму я высказывался о возможном для вашего случая эффекте от тепловентилятора. Преимущества переносных электрических ОП (радиатор, тепловентилятор) в том, что если у одного прибора мощности для достижения комфорта окажется недостаточно, можно поставить и второй. У ТП такой опции нет. ИК тоже, если не поможет, то второй ставить бесполезно. 2 вентилятора точно компенсируют выданным теплом в составе нагнетаемого воздуха теплопотери от вытяжки. Причем вытяжку, полагаю, можно будет поставить на минимальные обороты, т. к. нагретый воздух от вентилятора сам найдет выход на улицу через вытяжной канал. И, возможно, при продуманном размещении на лоджии тепловентилятор создаст воздушный поток, препятствующий двужению испарений от рабочего стола в сторону открытой двери в комнату. (Вариант с закрытой дверью в комнату не рассматриваю). Осталось только понять, хватит ли разрешенной для вашей квартиры мощности потребления электроэнергии и устроит ли вас цена вопроса её оплаты.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Какого "такого материала"? Керамической плитки или картона?
    Керамическая плитка имеет более высокий коэффициеннт теплоотдачи, в сравнении с ламинатом. Это значит, что она хорошо отдаёт тепло в окружающее пространство, но так же хорошо отбирает тепло при контакте с более теплым материалом (например, с вашими босыми ступнями). У металлов теплоотдача и теплопоглощение еще выше. Поэтому в холодную погоду на улице тактильно, например, металлическая ручка лопаты будет казаться холоднее деревянной ручки, хотя температура поверхности у той и у другой одинаковы. А если вы "заламинируете" железную ручку лопаты чем-то типа того же картона с более низкой теплопроводностью, то она будет уже меньше тепло отбирать от голой ладони. Но и теплоотдача материала снизится в той же пропорции. По-другому не бывает - чтобы у материала способность забирать тепло снизилась, а способность отдавать тепло осталась на прежнем уровне.
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Если вентилятор использовать для воздухообмена помещения (замена отработанного воздуха свежим извне), то лучше его ставить в вытяжное отверстие. Тогда удаляться в первую очередь будет та часть воздуха, которая расположена ближе к вытяжному отверстию, тот воздух, который в помещении накопился ранее, т. е отработанный воздух. И он будет плавно замещаться вновь поступающим.
    А если вентилятор установить в приточном канале, то поступающий извне свежий воздух будет перемешиваться с устоявшимся в помещении и частично удаляться в составе этой смеси. Тогда удаление отработанного воздуха будет менее эффективно.
     
  15. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большое спасибо за то, что напомнили еще и этот аспект. Но я спрашивал несколько другое. Будет ли так называемый воздушный "факел", появляющийся позади вентилятора (который, в данном примере, будет установлен в вытяжном отверстии), равен "факелу" из приточного отверстия, в котором вентилятора не будет? Подчеркну, не объем воздуха за единицу времени, а именно "факел".