1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Перепланировка, ремонт помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190
    Адрес:
    ---
    А топикстартер точно в курсе, что именно обсуждаете? Он пишет:
    "если теплый пол не работает (например, с мая по сентябрь), то ногам холодно. Понятно, что тапочки решают эту проблему, но, допустим, хочется ходить босиком/в носках."
    Электричество вместе с отоплением на лето отключают или что? :)]
    Или топикстартер про водяной, или не знаю, что и думать. ;)
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Электрический ТП на лоджии он обсуждает. В том плане, что если он зимнего обогрева всей лоджии не обеспечит, то, хотя бы, сам себя сможет нагреть и чтобы можно было среди зимы выйти на лоджию с босыми ногами и погреть ствои ступни. :aga:
     
  3. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь, разумеется, идет об электрическом теплом поле. С мая по сентябрь в наших краях становится много солнца. Лоджия выходит на южную сторону (кстати, при расчете теплопотерь мы забыли про инсоляцию), и в это время на ней становится весьма тепло. А летом даже жарко. Соответственно, если продолжать использовать в это время еще и теплый пол (читай, плюс 500 Вт), то лоджия превратится в парник или сауну. При этом (если не греть пол) проблема температуры керамической плитки пола никуда не девается (она и в июле будет холодной). Поэтому я из заинтересовался MSPC ламинатом как возможным решением этой проблемы.
    Скажите, у Вас есть какой-то опыт работы с этим материалом? Почему Вы решили, что поверхность в любом случае будет холодная? Производитель как раз утверждает обратное. При теплопроводности, сравнимой с керамической плиткой, тактильное ощущение от верхнего слоя заявляется сравнимым с ламинатом. По вышеописанным причинам, с мая по сентябрь этот аспект становится для меня очень актуальным.
     
  4. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага. Плюс, включив теплодуй или ИК-обогреватель, можно будет погреть и все остальное ;)
     
  5. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под "факелом" (по аналогии с газовой горелкой) я подразумеваю явно ощутимую направленную струю воздушного потока, образовывающуюся на выходе из вентилятора. Достаточно длинную и при этом достаточно небольшую в сечении. Если вы посмотрите на диаграмму работы авиадвигателя, то форму потока воздуха, образовывающегося за турбиной, тоже можно назвать "факелом". Особенно в сравнении с тем, как выглядит область засасывания воздуха с передней части турбины.
    Соответственно, я спрашивал, будет ли форма этого воздушного "факела", появляющегося позади вентилятора (который, в данном примере, будет установлен в вытяжном отверстии), одинакова форме "факела" из приточного отверстия, в котором вентилятора не будет? Подчеркну, не объем воздуха за единицу времени, а именно форма "факела" (особенно его длина). Другими словами, будет ли разница в плане ощущения "дутья" в помещении малого объема (санузел, лоджия, баня, и. т. д.) при установке вентилятора в приточном или в выходном отверстии? Для упрощения будем считать, что температура воздуха как в самом помещении, так и засасываемого, одинакова.
     
  6. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорость и формы отверстий действительно одинаковые. А форма "факела" разная. Поскольку в Ваших расчетах Вы не учитываете уже имеющийся в помещении объем воздуха.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Теорией воздушных потоков не интересовался, могу только высказать своё мнение. Думаю, что формы "факелов" отверстияй с вентиляторов и без него одинаковыми не будут. Если вентилятор будет в выходном отверстии, то из входного отверстия без вентилятора никакого "дутья" ощущуаться не будет. Дутьё будет ощущаться только если вентилятор установлен в приточном отверстии.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Если хотите сауну - включайте ТП на всю катушку. А если чтобы только поверхность пола подогреть, то можно отрегулировать и подобрать комфортный режим по текущей уличной температуре.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Всё разумно распределили: теплодуем греем спину, ИК-обогревателем голову, а теплым полом - пятки. А потом можно будет этот порядок изменить, если что-то пойдет не так.
     
  10. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большое спасибо. Что и требовалось доказать.
     
  11. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы пытаетесь мне сказать, что, установив температуру теплого пола близко к минимуму, можно поймать такое его состояние, когда ногам будет тепло, а обогрева воздуха практически не будет происходить?
     
    Последнее редактирование: 14.10.24
  12. Dobermaner
    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    Dobermaner

    Участник

    Dobermaner

    Участник

    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Товарищи, здравствуйте!
    Что имеем: г. Казань, лоджия присоединена к кухне (размер 3м*1.1м, высота потолка 2.65м), панорамное остекление от потолка до пола (профиль VEKA 70мм + стеклопакеты 40мм), подоконный блок оставлен со сквозным отверстием для батареи (чтобы грела и кухню, и лоджию), теплый пол и, скорее всего, электрический конвектор под окном. На пол рассматриваю как плитку, так и кварц-винил. Больше хотелось бы плитку. Левая стенка граничит со второй моей лоджией (ее утеплить по той же схеме), правая с лоджией соседей (она у них не присоединена, т. е. холодная). Фасад у нас вентилируемый, утеплённый. Отопление по полу поквартирное с индивидуальными счётчиками.
    Имеем перепад между лоджией и кухней около 80мм. В идеале обойтись без ступеньки, чтобы вровень с кухней.
    1 вариант. 30мм PIR панель + 50мм армированной стяжки + теплый пол + плитка. На стены и потолок 30мм PIR в 2 слоя (60мм) + ГКЛ на профиле в 2 слоя.
    2 вариант. 60мм PIR панель + 20мм ГВЛ без лагов + теплый пол + кварц винил. На стены и потолок 30мм PIR в 2 слоя (60мм) + ГКЛ на профиле в 2 слоя. Тут, наверное, надо сначала измерить кривизну плиты. Возможно ее в уровень вывести. Тогда получится 50мм PIR на пол, полагаю.

    2 вопроса: 1) как можно наиболее эффективно утеплить черновым слоем в 80мм пол (без учёта финишного покрытия) и стены (без ограничения по толщине утепления в разумных пределах). И будет ли достаточно?; 2) как это сделать правильно?) благодарю
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190
    Адрес:
    ---
    Доказать что? Было высказано частное мнение еще одного человека. Ну да, вас теперь двое, я один. Но это разве научно? ;)
    Мне кажется, там терморегуляторами можно сделать все, что угодно.
    А как и зачем его учитывать?
     
  14. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    6.190
    Адрес:
    ---
    @Greakly, и еще, вы правильно понимаете слово "тактильные"? Это про мягкость, гладкость, нежность, упругость и т д, а не про холодно или тепло.
    За ощущение холода отвечает быстрота теплоотвода в месте контакта. Поэтому железо холоднее дерева. А если у вашей новой супер плитки теплопроводность как у обычной, то?
    И потом, теплопроводность одинаковая в обе стороны. Плохая теплопроводность = ногам тепло по ощущениям в случае холодного пола, но одновременно плохая эффективность теплого пола, больше тепла на улицу пойдёт /перегрев теплых полов.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Да, летом, если пол кажется холодным, значит и на улице не очень жарко. Можно его подогреть до комфортной для ног температуры. А в жару пол итак будет нормальным по температуре поверхности.