1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. Dobermaner
    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dobermaner

    Участник

    Dobermaner

    Участник

    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Да ёмаё :)] не учел, что у соседей лоджия холодная. Получается 1838.504
    Не знаю, как удалять или редактировать сообщения, видимо, у меня пока таких полномочий нет.
     
  2. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    А штроборезу какая разница, монолит это, панель или кирпич? Приедет специально обученный человек с штроборезом и пылесосом к нему, сделает быстро и даже не напылит, если оборудование нормальное.
     
  3. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В монолите тоже можно делать штробы. А можно проложить провода поверх стены, взять ЭППС потолще и проскрести в нем узкую и неглубокую траншею под эти провода. Это выйдет гораздо дешевле, чем штробить бетон/кирпич. При этом свойства утеплителя практически не изменятся.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    С этого и надо было начинать, чтобы понимать работу СО квартиры. Квартира, состоящая из нескольких отапливаемых помещений - это единое воздушное пространство (лоджия по проекту в их число не входит). В отоплении квартиры принимают участие все радиаторы. Поэтому ваше сообщение о суммарной мощности 2 батарей полезной информации не содержит.

    Не понял смысла фразы "путем изменения". Опечатка?
    Но в любом случае по "вычисленной мощности" мощности установленных в квартире батарей я бы не стал количественно оценивать проектную мощность отопления выделенную для квартиры.
    Важно было бы иметь информацию, хватит ли запаса этой мощности для поддержания нормальной температуры внутри квартиры в случае возрастания теплопотерь при нештатной ситуации. Присоединение лоджии тоже можно считать нештатной ситуацией, т. к. в результате такого действия следует нарушение теплозащиты квартиры и всего здания в целом.

    И никто проверить не сможет, правильно ли вы посчитали, т. к. вы не выложили своего расчета. Но в этом вычислении уже нет необходимости. Даже если мы узнаем, насколько возрастут теплопотери квартиры после присоединения лоджии, то всё равно не знаем, какую максимальную мощность может обеспечить система отопления. И не сможем точно сказать, хватит ли запаса мощности, чтобы перекрыть возросшие теплопотери.

    Этому можно дать лишь качественную оценку. Из многих расчетов возрастания теплопотерь в других квартирах после присоединения лоджий следует, что в отапливаемом помещении, к которому была присоединена лоджия, теплопотери обычно возрастают вдвое (это в лучшем случае), а то и втрое больше, чем было предусмотрено проектом. Вот в этом случае и имеет значение, сколько в квартире комнат и сколько в ней радиаторов. Если квартира 1-комнатная, т. е. в ней 2 отапливаемых помещения (комната и кухня) и в её отоплении участвуют 2 радиатора, то в целом теплопотери квартиры после присоединения лоджии возрастают не менее чем на 50%. Грубо говоря, потребуется ещё один радиатор такой же мощности, как у 2 имеющихся.
    В вашем случае при наличии 5 отапливаемых помещений, если условно принять, что теплопотери в каждом помещении были примерно одинаковыми, квартира в целом будет терять на 20% тепла больше, чем предусмотрено проектом. При условии качественного утепления лоджии (не менее 10 см утеплителя на стены, пол и потолок), со стеклопакетом с хорошей теплощащитой (R не менее 0,6 м2*оС/Вт) и с утеплением окна по периметру в соответствии с требованиями ГОСТ.
    Думаю, что для перекрывания дополнительных 20% теплопотерь у вашей системы отопления запаса хватит.
    Нормальную темпрературу воздуха (от +20оС) ваша СО в этом случае должна обеспечить. Проблемы могут быть только с экологией (непоноценный воздухообмен) и с влажностью. Отсутствие условий для конденсации влаги на стенах и окнах вам при этом не гарантированы. Необходимо будет ситуацию контролировать и быть готовым к принятию необходимых мер.
     
  5. Dobermaner
    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dobermaner

    Участник

    Dobermaner

    Участник

    Регистрация:
    08.10.24
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    E senin Благодарю Вас за столь подробный ответ. Пункты, на которые нужно обратить внимание, записал. Буду тщательнее подходить к вопросу, особенно к монтажу по ГОСТу.
    Всех неравнодушных, кто мне ответил - тоже от всей души благодарю, товарищи!)
     
  6. SergeiX5
    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    SergeiX5

    Участник

    SergeiX5

    Участник

    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Подскажите, пожалуйста по утеплению потолка, по которому проложена проводка.
    Лоджия присоединена, оформлена и утеплена.
    На нее выведено отопление, радиатор 20 секций, короче в комнатах жара.
    Соседи и сверху сделали также.
    Сейчас ремонт, меняли всю проводку и проложили по потолку, фото приложил.
    На потолке до этого был пеноплекс, 2см, не промерзал, плесени не было.
    Начитался по пеноплексу, что он горит и проводку по нему нежелательно вести.
    20241103_091412.jpg 20241103_091004.jpg

    А как тогда утеплить потолок?
    Проводка заложена с запасом, на светодиодные светильники (5шт) кабель- 3×1.5мм2, розетки - 3х2.5мм2, на линиях автоматы, на каждой группе- узо.

    Один из вариантов, на каждой лоджии штробить горизонтально в отступе 20 см от потолка и прокладывать кабель.
    Но это и денег стоит, и ломать то, что сделали неохота.
     
  7. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    3.447

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Москва
    Клейте пеноплекс на потолок там где нет кабелей. Кабели замажте штукатуркой.
     
  8. SergeiX5
    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    SergeiX5

    Участник

    SergeiX5

    Участник

    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Кабели и коробки распределительные тогда вместе.
    А мостиков холода из за штукатурки не получится?
    Сначала думал пеноплекс с зазором от проводки, а саму проводку пеной огнестойкой задуть
     
  9. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    3.447

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Москва
    Получится, но сильно они не повлияют, сверху ведь другая лоджия.
    Можно и красной пеной, просто это сложнее на потолке, гравитация:um:
     
  10. Sergei523
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Sergei523

    Живу здесь

    Sergei523

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саратов
    Подскажите, пожалуйста, по стенам.
    Меняю окна на лоджиях, и встал вопрос о толщине проставочного профиля.

    Внутренние, боковые, несущие стены. Толщина 2 кирпича, одна стена на улицу выходит, другая стена- соседняя комната. Стены не промерзают, но чтобы убрать минимальный грибок, который часто образуется в углах откосов, в месте примыкания рамы, решил утеплить 20 мм пеноплексом и гвл поверх.
    Хватит же такой толщины?
    При таком раскладе проставочный профиль будет 30 мм

    стены лоджии.jpg
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Вы никакой общей предварительной информации о своей лоджии не предоставили, но при этом желаете получить ответ на свой вопрос в деталях.
     
  12. Sergei523
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Sergei523

    Живу здесь

    Sergei523

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саратов
    Не знаю какая информация будет существенная, напишу, что знаю:
    остекление профиль Века 70 мм
    парапет утеплён пеноплексом 50+20, и на него выведено отопление, радиатор биметалл 20 секций.
    боковые стенки на самой лоджии в 2 кирпича, они без утепления.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Как утеплены боковые стенки, пол и потолок? Покажите на фото линии стыков рамы с потолком и с боковыми стенками, особенно места с грибком. Присоедняли лоджию к кухне или к одной из комнат? Если к кухне, покажите на фото входное отверстие вентканала - оно не закрыто воздуховодом от вытяжки? Имеет также значение год постройки дома, его этажность, на каком этаже квартира. Отопление дома центральное или поквартирное? Присоединение лоджии согласовывали?
     
  14. Sergei523
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Sergei523

    Живу здесь

    Sergei523

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саратов
    Странно, а вот Ваше же сообщение от 2022 года:
    Только желательно обеспечить герметичное примыкание ЭППС к поверхности стен, чтобы исключить воздушные зазоры, в которые может попасть теплый влажный комнатный воздух. Иначе между стыками стены и ЭППС образуется та же конденсированная влага и возникнут те же условия для роста плесени
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    В этом контекте (от 2022 г.) имелось ввиду предотвращение появление плесени внутри воздушных зазоров, которые контачат с комнатным воздухом. В противном случае вместе с воздухом в эти пустоты могут попасть споры грибка, которые при длительном присутствии влаги активируются и размножаются.
    Что касается процитированного вами текста, то здесь идет речь о том, что появление конденсата внутри конструкции может происходить и без воздушных зазоров. Мой собеседник ошибочно предполагал, что обеспечение отсутствия воздушных зазоров гарантирует отсутствие конденсата. На самом деле наличие влаги внутри материала (из-за конденсата или по другой причине) опасности не представляет, если влага из конструкции в конечном итоге уходит не накапливаясь. Отсутствие воздушных зазоров увлажнению и высыханию не препятствует.