Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем, вы самостоятельно нашли все ответы на интересующие вас вопросы. В той форме, которая понятна только вам. А к спецам обращаться бесполезно - они вашей терминологией не владеют, поэтому вас не поймут.

 

К такому как вы " специалисту", лучше и не обращаться.
Если не знакомы с термином теплопроводность, то изучите физику за 8 класс.
И внесите меня в свой чёрный список-не хочу больше читать ваш бред.

 

Это вы с физикой не знакомы. Хотите убедиться? Тогда скажите, какая теплопроводность у вашей рамы. Отсутствие ответа - доказательство вашей безграмотности.
А вносить в списки я никого не собираюсь. Каждый сам выбирает кого читать.

 

При чем тут рама?
Вы вообще неотдупляете о чем речь идет.
Коэффициент теплопроводности ПВХ профиля равен 0,19 Вт/м*К.
Добор, со слов представителя veka, сделан из такоже профиля, и имеет столько же камер, и соответственно имент такой же коэффициент теплопроводимости.
Что мне и нужно было узнать.

 

У материала ПВХ, может и так. А к профилю, сделанному из этого материала и имеющего определенную толщину, такой показатель отношения не имеет. Показателем его теплозащиты является термическое сопротивление, которое зависит как от его теплопроводности, так и от его толщины. И еще вы не учитываете, что профиль может быть изготовлен не из сплошного ПВХ, а иметь внутри пустоты, т. е. является многослойной конструкцией. Воздушная прослойка имеет свой показатель термического сопротивления, т. к. у воздуха своя теплопроводность и у воздушной прослойки своя толщина. И единица измерения термического сопроотивления Rт измеряется в (м2*оК/Вт). Это соотношение толщины материала к его коэффициенту теплопроводности. Вот о какой характеристике надо было спрашивать у производителя. Только спрашивать надо у инженера, а не у менеджера (продавца). Чтобы стать менеджером, высшее техническое образование иметь необязательно. Продавцу может быть достаточно и 8 классов, как у вас.

 

Вот вы душнила, прям эталон душности.
Зачем вам все эти цифры?
Сказали же, что добор сделан из такого же профиля, как и сама рама- это логично. И имеет столько же пустот, потому как это тот же самый профиль, просто в виде отдельного элемента)
Может и есть у вас образование, но оно вам не помогает

 

Мне эти цифры не нужны. Они нужны вам, если хотите определить, требуется ли в том или ином месте утепление. Я привел только правильные физические величины, которыми следует оперировать, для оценки или для расчета необходимой теплозащиты.
В общем, давайте дальше сами решайте, как вам следует поступить. Живите своим умом. Вам уже здесь никто не поможет.

 

Добрый день, посмотрите пожалуйста, правильно ли укладывается обрешетка пола? Не много ли пены между рамой и брусками? Не вытолкает ли пена раму?

 

Для утепления лоджии никто никаких правил не разрабатывал - одни лепят как хотят, другие их копируют. А результаты у каждого могут отличаться. Даже при одинаковых действиях.

Не должна, если рама крепилась согласно технологии установки окон. (Для установки окон технологии существуют).

 

Устанавливали по ГОСТу вроде

 

Пена может быть опасна только в замкнутом прстранстве с ограниченным объёмом: в случае, если это пространство не позволяет ей расширяться, она попытается стенки этого "домика" раздвинуть. У вас признаков такой ситуации нет.

 

Всем привет!
Вопрос по утеплению лоджии в новостройке.
Свердловская обл., Екатеринбург. Планирую использовать лоджию как кабинет.
Остекление сделано из тёплого алюминия и мной уже было заменено одинарное остекление на двойной стеклопакет.
Планировку и точку россы пробую приложить к сообщению.
В изначальном состоянии лоджия утеплена в круг по системе мокрого фасада: стена, минвата, арм сетка, штукатурка. И стены лоджии точно так же утеплены.
Сама лоджия своими стенами выходит за контуры дома и стены лоджии являются внешними стенами дома. В соответствии с этим снаружи лоджия утеплена таким же пирогом что и внутри.
При этом левая стена - железобетон с толщиной ваты 150 мм, а правая стена - газобетон D600 с толщиной ваты 100 мм.
На калькуляторе я посмотрел точку росы стены https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-13.8&hi=55&ho=76&ld0=3000&le0=1&lt0=4&mm0=1359&st0=600&em0=149&bw0=250&sw0=2&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=150
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-13&hi=55&ho=76&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=150.
По калькулятору видно что утеплять внутри смысла как будто и нет. Но есть одна проблема: утеплитель не плотно примыкает к бетону, т. к. кроме грибов держится еще и на бетонных ляпках и получается что по всему фасаду есть воздушная прослойка небольшая. А в углу лоджии, где идёт примыкание угла газоблока/бетона и угла теплоизоляции (между теплоизоляцией внутренней и фасадной) есть щели с палец толщиной, откуда дует ощутимый ветерок. Если предположить что между внешней стеной и внешней теплоизоляцией есть вентилируемая прослойка воздуха (из-за ляпок и гуляющего ветра), то точка россы резко смещается в стену и тогда как внутри не утепляй - точка россы будет в стене.

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-13&hi=55&ho=76&ld0=3000&le0=1&lt0=4&mm0=1359&st0=600&em0=149&bw0=250&sw0=2&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=425&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=150

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-13&hi=55&ho=76&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=425&ld2=1500&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=150

Вопросы такие:
1. Нужно ли утеплять лоджию изнутри вообще при существующей теплоизоляции всего фасада? (Я конечно говорю только про утепление стен, про потолок и пол итак понятно что надо утеплять)
2. Зря я беспокоюсь по поводу этого ветерка или нет? Внутри то я запеню, а вот что делать с прослойкой воздуха с внешней стороны?)

 

"Точка росы в стене" - это придуманная пугалка для тех, кто не понимает сути термина "точка росы". К вам это тоже относится. Как потебителю вам необязательно понимать, что это такое. Лучше вообще на ней не зацикливаться, не пытаться увидеть её в расчете (потому что калькулятор не для этого предназначен) и вообще не употреблять этот термин всуе. И не воспринимать всерьёз консультантов, которые этой точкой будут вас пугать - они тоже не понимают, что это такое.

Воздушные прослойки, появляющиеся в процессе крепления утеплителя к фасадной стене, не являются вентилируемыми. (Даже если очень постараться, создать вентилируемую прослойку таким способом вряд ли получится). Они могут быть только замкнутыми, а замкнутые воздушные полости теплоизоляцию не ухудшают. Поэтому вентилируемые воздушные прослойки в своих расчетах можете смело удалять.

Вы не уточнили площадь остекления и какую часть фронтальной стены лоджии это остекление занимает - полностью (окна в пол) или частично (под остеклением имеется парапет).

По вашему описанию не очень понятно, как эти щели выглядят. Лучше дайте фото. Или более детально схему нарисуйте.

 

Добрый день!

Проще говоря меня беспокоит что пар сконденсируется внутри отделочных материалов, появится плесень или воды будет так много что пойдёт вниз к соседям. Хочется этого избежать. Прочитал что для этого нужно подобрать теплоизоляционные материалы таким образом, чтобы точка росы как место выпадения влаги была за пределами помещения.

Понял, спасибо. Вопрос с надобностью утепления остаётся открытым. По расчету выходит что нет необходимости, но все утепляют у кого не спрошу)

Окна в пол, на фото видно. Щели тоже зафоткал.

 

Расчет не учитывает наличие щелей, через которые внутренний нагреваемый воздух контачит с улицей. Поэтому утепления требуют не столько стены, сколько места их стыков с оконным блоком. В противном случае никакое утепление стен надежной теплоизоляции не гарантирует.

По первому фото не понятно, из какого материала поверхность стены. Кирпичная кладка, похоже, нарисована. Так?
Если эта стена снаружи утеплена, как вы описали выше, то по стыку оконного блока со стенками лоджии и потолком имеет смысл соорудить полоску из утеплителя (лучше из ЭППС) толщиной, перекрывающей щели с нахлестом на раму оконного блока. И щели предварительно запенить.
А вообще оконный блок установлен коряво и без предварительного продумывания. Надо было сначала установить доборы по всему периметру. и изучить технологию установки окон. Остекление от застройщика не подразумевало сооружение качественной теплоизоляции по периметру окна, т. к. по проекту лоджия - неотапливаемое помещение, не нуждающееся в теплоизоляции. Поэтому застройщик не особо старался.

Присоединять такую лоджию сразу удалив штатную оконно-дверную систему между комнатой и лоджией - рискованная идея. Потери тепла прямо пропорциональны площади ограждающих конструкций (в вашем случае - стен и окна лоджии), которые контачат с улицей. И если теплопотери через стены можно существенно снизить путем теплоизоляции стен по всей поверхности (как у вас и было выполнено по проекту), то окно по площади никак не утеплишь и теплопотери через окно не снизишь. А теплопотери через 1 м2 окна, даже самого "теплого", как минимум, в 4-5 раз выше, чем через стены. Это без учета теплопотерь по периметру через стыки. По этой причине под окнами в жилых помещениях устанавливаются радиаторы отопления. А у вас получилось окно по площади вдвое больше штатного (имею ввиду площадь оконного и дверного блока) и без радиатора. Будет ли достаточно тепло в таком помещении в периоды похолодания - никто вам не гарантирует. Всё теперь будет зависеть от мощности системы отопления в вашей квартире. И этой мощностью вы не сможете управлять, если отопление в доме центральное (а не поквартирное). От вас может только зависеть обогрев лоджии с помощью дополнительных электрических отопительных приборов.