Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, не собираюсь. Будет как и звукоизоляция тоже.

 

Правильно, что окно и дверь оставляете. Если что-то не получится - дверь на лоджию всегда можно закрыть.

 

Всем привет! планирую утеплить лоджию в подмосковной новостройке (без присоединения к кухне, но что бы в ней было 23 всегда). Телпый пол будет и доп обогреватели поставлю по мере надобности. Ни одна стенка не граничит с улицей (только с соседним слабоутепленным балконом и комнатами). Сверху и снизу не утеплены лоджии никак.
Прочитал тут всю тему и понял, что классический пирог это:

• бетонная стенка
• пеноплекс 50-100мм
• пенофол (фольгой вверх)
• лаги или каркас для воздушного зазора
• плита гвл для потолка и стен или дсп для пола
• финишная отделка

Но при таком подходе съедается очень много места. Насколько холоднее будет пирог, если отказаться от воздушного зазора, пенофола и плит гвл/дсп и штукатурить/красить сразу поверх 10 см пеноплекса? Даст ли хоть что то в этом случае пенофол под пеноплексом?

 

Это зависит не столько от утепления, а смотря сколько готовы тратить на отопление. И не всегда эта цифра будет реальной.

Передняя стенка тоже с улицей не "граничит"?
Сверху и снизу пол и потолок надо утеплять ещё сильнее, чем стены.

Это вам никто не скажет, т. к. не известно, какая будет реальная мощность отопления от радиатора на кухне. 10 см пеноплекса может хватить, а может и не хватить.

 

Я тоже ролик Земского посмотрел. Ввел меня в заблуждение.
Подскажите, так и не разобрался, как избежать появление плесени?
Планирую объединить кухню с лоджией и спальню. Точнее, просто убрать балконный балок. Островок этот оставить. Положить теплый пол для комфортного пребывания и на всякий случай выведу розетку для электрического конвектора на стену, которая граничит с улицей.
Какой способ утепление использовать? Понятно, что окна будут толстые, профиль 7-8 см. А дальше? Кроме пеноплекса и фольги надо использовать какие либо материалы?
Отопление центральное, поэтому батарею даже меленькую, опасаюсь выводить.

 

@zemekiss, Вы не сказали главного - в каком климате проживаете.

 

Климат...умеренный. ЦФО, Белгород. Зимой бывает до -30, но не сказать, что часто и продолжительное время. Летом до +33.

 

Если зимой в данной местности преобладают отрицательные температуры, то идея присоединения лоджии при центральном отоплении и при отсутствии индивидуальных счётчиков потребления энергии - это плохая идея. Вам не подвластно регулировка мощности отопления. А штатной мощности для обогрева квартиры с присоединённой лоджией может не хватить. Даже если вы разместите на лоджии электрообгреватели. Для обогрева помещения после того, как к нему буде присоединена лоджия, потребуется в 2-2,5 раза больше тепловой энергии, чем было предусмотрено проектом. Это при условии, если для утепления стен, пола и потолка вы используете 10 см ЭППС. При меньшей толщине расход энергии будет ещё выше.
А если у вас не лоджия, а балкон, то лучше вообще забыть про такую идею. Не получится присоединить балкон или лоджию, не нарушив никаких нормативов или законов. А за нарушение закона вас могут привлечь к ответственности.

 

Так ведь сплошь и рядом нет балконных блоков, объединено. да, и кстати, много согласовано по плану. Неужели не хватит теплого пола и электро конвектора?

 

Ну если официально согласовывать, то, конечно, это реально сложно. Потом утеплять надо серьезно, пол, потолок и стены. Если говорить об экономии и меньшую толщину брать, то пару сантиметров можно выиграть, если взять плиты пир.

 

Я не говорил, что не хватит. Я говорил, что может не хватить. Ещё много зависит от того, сколько таких "присоединителей" лоджий окажется в вашем стояке квартир. Если вы один, например, на 10 этажей, то запаса мощности у стояка отопления, может быть, и хватит (хотя это никто сейчас не знает). А если все 10 этажей присоединят лоджии, то на такой запас мощности (3-кратный) стояк не рассчитан. Может ещё получиться так, что квартира, находящаяся ближе к подаче горячей воды (например, верхний этаж при подаче сверху) заберёт от стояка тепла больше положенного по проекту, а остальным квартирам этого тепла не хватит для поддержания нормальной температуры в квартире, даже если они лоджию не присоединяли. Пожалуются они в УК на плохое отопление, те комиссию из специалистов организуют и разберутся в причинах. Так что, не у всех такие авантюры (самовольные перепланировки) хорошим заканчиваются.

 

Тогда получается и батарею нельзя вешать большего размера? Например, было 4 секции, а повесил на 12, контур же увеличится.
Сегодня был у одних из соседей по стояку. У них 1 комната объединена с лоджией. Просто утеплена. Ни батареи, ни теплого пола. Говорят, тепло зимой, не жалуются.
Кстати, если холодно будет по стояку, может управляющая компания прибавит просто отопления в котельной? В этом году жаловались, что жарко, должны были уменьшить. Да, в целом дом теплый, кирпичный.

 

Системой отопления не УК управляет. И довольно сложно в разных стояках поддерживать разную температуру воды. Если это вообще возможно. Мне приходилось замерять температуру на входе и выходе у комнатных радиаторов. Интересная вещи иногда наблюдались. Например, на 2 этаже 17 - этажки (подача сверху) на кухне с присоединённой лоджией температура на входе в радиатор была 47оС, а в других комнатах - (56-58) оС. Хозяйка жаловалась, что на кухне холодно - думала, что топят плохо. А со стороны техэтажа в стояк каждой комнаты заходила труба с температурой 78оС. Кстати, запитывались все стояки от одной трубы, поэтому температура на входах в стояки и не могла отличаться одна от другой. Получилось, что по стояку кухонь с лоджиями на 2 этаже температура трубы была на 10 градусов ниже, чем в других комнатах той же квартиры. Потому что по этому стояку, помимо 2 этажа ещё в 3 или 4 квартирах были присоединены лоджии.

 

Об этом многие говорят, но мало кто понимает, что значит "утеплять серьёзно".
А главное заблуждение интересующихся присоединением лоджии в том, что многие думают, что если лоджию просто хорошо утеплить, то проблем не будет. Что, якобы, достаточно найти правильный рецепт утепления. И иногда копируют это рецепт у тех, кто после присоединения лоджии проблем не испытывал. А потом не могут понять, почему одним 5 см утеплителя на стены, пол и потолок лоджии достаточно, а другим 10 см не хватает для поддержания на лоджии комфортной температуры.

 

Я вот задумался, а есть кто-то на форуме, у кого действительно соседи пожаловались или стало холодно в квартире? или пришли из УК и заставили поставить балконный блок. В общем, кто-то с негативным опытом есть?
@e_senin, выходит, тут без вариантов? Невозможно сделать хорошо? Вы писали про правильность утепления, можете технологию описать, как всё таки правильно.
Поясню своё желание объединить. У меня 3 лоджии в квартире. Жалко, что места эти не будут полезно использоваться. По факту, на лоджиях всякий домашний хлам хранят. А я не хочу этого. 1 лоджию оставлю, а вот 2 хочу объединить. Точнее, просто убрать балконный блок, островок этот оставлю.
Что, если ещё кинуть тёплый пол на стену, которая граничит с улицей?
И ещё, про батареи. По логике, нельзя тогда и больше секций ставить? Скажем было 4 секции, поставил 8 или 12. Даже при условии, что объединения не будет. Этим тоже можно посадить стояк? Или я ошибаюсь?