1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем Клио, 27.07.08.

Метки:
  1. ivan_s7
    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    ivan_s7

    Участник

    ivan_s7

    Участник

    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Насколько я понимаю для защиты утеплителя от влаги изнутри дома используется пароизоляция.
     
  2. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Да.
    В моём случае использован пенополистирол, который тоже является отличным пароизолятором. Если плиты ППС примыкают вплотную к бетонной стене проблем вообще ни каких. Обмена атомосферного воздуха, который и переносит влагу нет. Значит на все эти точки росы можно плевать с высокой колокольни.
    Но. У меня в боковой стенке две глубоких ниши, негерметизированных и герметизировать их несколько глуповато. Слеледовательно, в объёме нишь существующая атмосфера при проходе через ноль будет выделять из себя влагу, которая, в зависимости от температуры, будет выпадать либо росой, либо инеем и накапливаться.
    Я спросил, если устроить вентиляцию, удастся ли справится с этим. Мне, зачем то начали напоминать, что я не теплотехник. :):):)
     
  3. ivan_s7
    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    ivan_s7

    Участник

    ivan_s7

    Участник

    Регистрация:
    09.07.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
  4. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Таки да:
    Вот по этому и спрашиваю, заполнять ниши утеплителем, или просто вентилируемый сделать.
     

    Вложения:

    • GetPic.php.png
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Вы хотели сказать, что при утеплении изнутри, если слой утеплителя повторит рельеф стены, то температура поверхности стены со стороны лоджии на дне ниши будет холоднее, чем на остальной поверхности?
     
  6. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Нет. Я говорил если не повторяет рельеф стены...
    Если повторяет - то да, будет ниже.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    На сколько градусов? Не в цифрах спрашиваю, а, можно ли будет почувствовать эту разницу, например, тактильно (рукой)?
     
  8. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Не знаю. Но толщина внешней стены - стандартная. Глубина ниши 28 см.
     

    Вложения:

    • DSC07648.JPG
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Зато я знаю. Посмотрите расчет при толщине бетона 50 мм. Температура поверхности бетонной плиты изнутри и снаружи в точках 1 и 2 равна -11,46 и -11,43 соответственно.
    Температуры..jpg
    Введите в калькулятор толщину бетонной плиты 200 мм (ППС+20 см бетон). Разница температур в аналогичных точках будет отличаться на десятые долях градуса.
    Введите в калькулятор ППС+замкнутая воздушная прослойка+5 см бетон (имитация, что нишу просто закрыли плоским листом ППС), получите, что стена в зоне ниши будет на несколько десятых градуса теплее, чем в случае ППС+20 см бетон.
    Введите ППС+вентилируемая воздушная прослойка+5 см бетон (имитация вашей вентиляции ниши) - получите, что поверхность над нишей будет на несколько десятых градусов холоднее, чем во всех других вариантах.
    В общем, поиграйте с калькулятором - может, что-то ещё поймёте.
     
    Последнее редактирование: 23.07.17
  10. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Вы забыли полость ниши заполненной воздухом.
    Конденсат в районе сплошного примыкания пенопласта и бетонной плиты не образуется. Меня интересует как побороть появление конденсата в незакрытой нише, где 70 мм пенопласта, воздушная полость 28 см и 5 см бетонной плиты.
    Я уже понял, что вы спорите сами с собой.
    Повторю картинку:
    https://www.forumhouse.ru/attachments/5149083/
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Не забыл. Читайте внимательно: я упомянул оба варианта воздушной прослойки - замкнутую и вентилируемую.
    А что за зона помечена голубым цветом?
    Температуры.1.jpg
    Вместо пенопласта возьмите ЭППС. Можно ещё пароизоляционный слой в виде плёнки или фольги поверх стены изнутри проложить. Тогда конденсата не будет ни "в зоне сплошного примыкания", ни в нише.
    Введите в калькулятор - увидите разницу между ППС и ЭППС.
    И что вы на этой картинке увидели? Конденсат, висящий в воздухе? На картинке можно что угодно изобразить. А как вы это себе представляете в натуре? :aga:
    И второе. С чего вы взяли что при -12 на улице на вашей лоджии будет +23 (согласно этой же, вами приведённой "картинке")?
     
  12. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Очень невежливо отвечу вам вопросом на вопрос:
    Зону, в которой конденсат образуется из атмосферного воздуха и оседает вниз или на стену.
    Можно я не буду отвечать на этот вопрос? А то меня, в своё время слишком хорошо учили и воспитали с презумпцией сообразительности и знаний.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Вы ответ на свой вопрос, хотя бы, в моих постах увидели?
     
  14. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Нет.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Боюсь, вам уже ничто не поможет. :(