Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ваш выход только один, если конструкция гаража позволяет, крышу поднимать. Тут на форуме, видел темку, чел домкратами крышу поднимал, еще один этаж дома построил...

 

Ну да, как вариант. почему бы и нет

 

Я вот не пойму, почему нельзя стяжку 5 см сделать, если основание под ней будет прочное. хоть ЭППС, хоть песок или отсев трамбованный, прочные, что тогда со стяжкой может такое случиться, она что не выдержит и треснет в хлам или просто треснет. какой тогда минимум для стяжки существует чтоб нагрузку от легковой машины держала..?

 

Вот темка: https://www.forumhouse.ru/threads/476610/
Песок утрамбованный, да еще и с цементиком, скорее всего выдержит, эппс, точно нет.

 

Нет никакого минимума. Стяжка, это слой бетона без армирования на изгиб, лежащий на непрогибающемся основании, в основном на неровной бетонной плите, для ее выравнивания.
Стяжка на утеплителе, подойдет для квартиры (да и то не всегда), но не для гаража. Нагрузка другая.
В теории, если положить идеальные ровные листы эппс, на идеальную ровную бетонную плиту, то стяжка может и выдержать авто. Но в жизни, кинешь изогнутые листы эппс, на неровный бетонный пол, и 5 сантиметров бетона, просто не прижмут, и не выпрямят, гуляющий ЭППС. А значит будут пустоты и в этом месте стяжка, под нагрузкой лопнет.
Кстати можно легко проверить, нанеси слой бетона на 1 лист эппс, положив его на ровную плиту или плотный песок и наехай на него колесом...

 

Попробуйте внимательнее прочитать. 20-30мм именно в миллиметрах. Толщина утеплителя.
5см - это я уже про толщину бетона. Маловато - потому, что необходимо обеспечить толщину защитного слоя бетона, работающего во влажной среде. Пол, фундамент. В уровне с землёй смотрите таблицу. Я бы считал сантиметров 7-8 толщину стяжки нормальной. Это для 10см толщины - 2-3см утеплителя. + 7-8 бетона.
Я не против утеплителя в пироге пола гаража. Но моё мнение - не 5см утеплителя + 5 см бетона. А так как я написал.
Утеплитель в полу гаража не позволит грунту под полом промерзать. Это предотвратит пучение грунта и образование трещин. Хорошо бы сделать это и под воротами. Чтобы грунт не поднимался зимой.
Погуглите https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82+%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8&newwindow=1&sxsrf=AOaemvK4RaPj77cv6g_eDFmI2NXGC_jmNg:1631651185173&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi-_aeqpv_yAhVLkMMKHYL_DsMQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1170&bih=600&dpr=2.19

 

ЭППС в руках держали? Он продавливается. Если не очень плотный. Под плиту применяют более плотный. Тогда плита не проломится.

 

Ну почему никто не читает полностью сообщения. Товарищ писал, что в гараже уже залита плита, мало того, есть подвал, а тут у них земля в гараже пучит...

 

@Skiwi, Внимательно перечитал мной написанное. И не нашёл противоречий. Я не против уже залитой плиты. Но и её можно утеплить. Что меняет наличие подвала? Если гараж не отапливается - бетон может промерзать. Тогда пучить может и внутри гаража.
Тонкий (не 5см а 2) утеплитель меньше продавится. Толще плита не 5 а 8 см будет прочнее. Я рассматриваю именно бетонную плиту. Как поведёт себя стяжка на утеплителе под весом авто сложно угадать.

 

Не знаю, конечно. Видел, как на открытой парковке укладывали на сухой раствор плитку 15х60 толщиной 5см, на трамбованный слой тощего бетона 10см, под которым не бетонная плита, а подсыпка, под ней грунт. Второй год никаких признаков подвижки. Можете объяснить, почему армированный бетон, те же 5 см, не выдержит, если его залить на слой трамбованного тощего бетона, который опирается на бетонную плиту? Нагрузок на изгиб вроде нет, требований выдержать гусеницы тяжелого танка тоже.
Изначально, я так понял, человеку надо было реализовать оставшийся отсев, плюс сэкономить на бетоне. При отсутствии принудительного смесителя. Если он будет мешать отсев с цементом на сухую 12-15:1 (по весу) в гравитационке, а слегка увлажнять будет на месте при трамбовке, какую прочность этого слоя он получит? А если сверху зальет армированную стяжку 5 см, какой вес машины нужен чтобы её поломать?
П. С. Утеплять он планировал только над подвалом, от промерзания грунта не спасет.

 

От колеса или домкрата стяжка на ЭППС может продавиться. Хотя, если замесить качественный бетон и грамотно уложить сетку, такой шанс невелик. Но вы хотите слепить абы что абы как, а это увы совсем другое дело.

 

Всё просто. Вот вы пишите:

Я так понимаю, что вы хотите использовать гравий/щебень фракции 5-20 мм.
А при укладке бетона есть правило: минимальная толщина, укладываемого слоя бетона, должна быть не менее четырёхкратного размера самых крупных частиц (камней) наполнителя. У вас наибольшие частицы 20 мм. А 20ммх4=80 мм. Отсюда вывод: прочность слоя менее 80 мм будет снижаться, причём, чем тоньше будет слой, тем прочность будет ниже.
По этой причине тонкие бетонные изделия (например тротуарная плитка 30,40,50 мм) изготавливаются из мелкозернистого бетона, где фракция наполнителя не превышает 5-10 мм.

 

Видел пару раз стяжки замешанные на шлаковом отсеве вместо песка, оба раза получилась хрень. Прочность никакая. Цемент при этом ребята не экономили.

 

Плитка не монолит. При деформациях полотна на плитке не образуется трещин.

 

Спасёт. Глубина промерзания в нашей местности порядка 70см.
Даже пара сантиметров ЭППС защитит от промерзания.